Příběh rudého zla

[Lihobaron]

ty vole, já si snad založím školu.

ty vole, ja ti tam pudu delat studentika :)

[FPT]

je to přesně tak, kdo se umí postarat, tak má. na tom nevidím nic špatnýho, protože takový školy fungujou dobře i po svý primární stránce. sere mě to, že úřednictvo všem hází neskutečný klacky pod nohy.

ty vole, já si snad založím školu.

[petrklm]

Žena učí na základce v Bílině, tedy nic moc. Ale učebny maj vybavený špičkově - smart tabule, počítače, každá úča dostala noťas na domácí přípravy... ale všechno je to od sponzorů, maj neuvěřitelně aktivní zástupkyni ředitelky, která se o tohle stará. Koncem léta tam byli z nějaký pražský školy a stáli jen s otevřenou pusou. Je to hodně individuální i tady na severu nejsou prachy. Ale kdo se umí postarat, tak má.

[Romanius]

vidím, že u nás je to trochu iné. tu nehrozí, že by na účte na energie bol preplatok :)
u ženy na škole sa robia zbierky na nové lavice. doteraz boli v niektorých triedach tie staré socialistické, asi 100x prebrusené a nalakované. staré stoličky. tak ked to nešlo inak, dala sa výzva rodičom prvákov, že pokial maju ich deti dostať nové lavice a stoličky, každý z nich má poslať 45 € (tuším), a to aj postupne na splátky.
kolega z roboty je predseda zrpš, škola má asi 800 žiakov, najvačšia v petržalke a tuším v celej bratislave. skladajú sa furt na niečo, vybavili novú počítačovú učebňu, zosieťovali pecká, je tam školský server, ineraktívna tabula, projektor, ... Akonáhle to otvorili (slávnostne samozrejme, prišiel aj starosta), tak sa začali hrnúť návštevy z ministerstva a vodili si tam hostí a chválili sa čo vybudovali. Tak ich tam ktosi upozornil na to, že to nie je ich zásluha a dali si tak dokonca tabulu s dakym textom, že dakujú rodičom za vybudovanie učebne, dokonca aj v angličtine. A pri dalšej návšteve prúúúser jak mraky, lebo pán akýsi štátny tajomník či čo to chcel okamžite zvesiť, červený nasraný jak prasa pred zabíjačkou, skoro ho tam kleplo. A dokonca požadovali od školy, aby zabepečili pohostenie :D
no sila!

[FPT]

ve zdravotnictví nevím, ale ve školství je špatně skoro všechno. ale proč? protože se od dob socialistickýho školství některý věci nezměnily. třeba financování. ve školství je peněz, že nikdo neví, co s nima, stát u nás do škol cpe stovky miliard! ale nikdo se nezajímá, jak jsou tyhle peníze využitý. a teď, když se stát začal zajímat o to, co za ty prachy dostává, tak se můžou všichni posrat. zkurvený balíčkování, kdy není na platy a na vybavení, ale na účtu za energie je přeplatek. systém, kterej nikoho nenutí k šetření a zefektivňování práce, naopak, nutí všechny rozhazovat.

a ta posraná socialistická morálka - přišla dotace na učebnice. my je ale nepotřebujeme. tak co, koupíme nový, přece to nevrátíme. říkám jak, nevrátíme? když je nepotřebujeme, tak je nebudeme utrácet, ne? jsem myslel, že mě sežerou.

romko, u nás zase rodiče nedaj na nic a jenom držkujou. já říkám, že když chtěj něco navíc, ať si to zaplatěj, ale ne, všechno škola, všechno stát. nic nefunguje a ve finále je to mnohonásobně dražší. rekonstrukce jídelny - 35 mega. soukromá škola udělala podobnej projekt za 16 a výrazně líp. školství potřebuje pořádnou čistku, všude ti cpou to zkurvený evropanství, ale na základní hodnoty a znalosti všichni serou. hlavně, že máme tabulky.

mimochodem, pražský školy nedostávaj dotace z EU, na ty mají nárok jenom mimopražský školy. takže my tady pomalu sháníme sponzory, aby nám vyměnili jističe, ale deset kilometrů za prahou stavěj nový budovy. to neskutečný plejtvání a vyhazování peněz oknem je přesně to samý, co se dělo za socialismu s tím rozdílem, že dneska je těch peněz mnohonásobně víc.

[Romanius]

Dnes  v pokoji TV, jídlo slušné, čistota a chovají se k pacientům jako k lidem!!!!

Tak tohle zase pobavilo mě

náhodou, švagrovi povolili si doniesť tv na izbu :) a kedže je povahy prchkej a hubu má nevymáchanú, tak sa k nemu chovali slušne. teda niektoré sestry k nemu ani nechodili :D

[elpidio]

Dnes  v pokoji TV, jídlo slušné, čistota a chovají se k pacientům jako k lidem!!!!

Tak tohle zase pobavilo mě

[Gogo]

No Romko, ono těch 40let dobré vlády bolševika má své následky, systém nejde změnit hned, jsou prostě různé aspekty: věk, inflace, rozpočet....
Věřím, že se solidaritou bude utrum. Také mě dost se.e, když v u doktora já platič daní, soc a zdr. pojištění musím platit a hajzl nefachčenko má doklad o hmotné nouzi a cha chaaa...
Krtku za totáče  si lidé chodili do nemocnice pečovat o dlouhodobě nemocné sami, páč nebyli lidi.
Žrádlo (píšu záměrně) se nedalo nazvat jinak!! Dnes  v pokoji TV, jídlo slušné, čistota a chovají se k pacientům jako k lidem!!!!
Kua co mě sralo nejvíc, že za bolševika jsi nesměl znát svůj skutečný zdr. stav...to bylo na palici a fakt to nikdy nepoberu  co to mělo jako znamenat.
Se divím lidem,. kdybych tak toužil po bolševikovi, tak se odstěhuju nééé (Kuba, Čína, Korea...)
Jestli tady začne vládnout opět bolševik, já se vystěhuju 100%!!!!  To je ona svoboda Krtku :-)

[Romanius]

celé som to tu síce nečítal, je to moc dlhé, ale on ale krtek má v jednom pravdu - aspoň ja mám takú predstavu, že ked zaplatím dane, odvody, dépéhá, spotrebné dane, poplatky a neviem čo ešte všetko odvádzam, tak by som už nečakal, že niekde v štátnom sektore ešte budem platiť. je našou blbosťou, že ešte niekde niečo doplácame, a ako vidím ešte to aj obhajujeme a bijeme sa za to, aby sme mohli platiť. ked si štát vyberie od každého z nás na svoj chod a služby ktoré má poskytovať, tak načo a prečo mám ešte doplácať.
teraz je to krásne vidieť na našich štrajkujúcich učiteloch. žiadajú 10% navýšenie platu, ale o čom sa málo hovorí je to dalšie. Chcu lepšie financovanie školstva. Dnes to na školách vyzerá tak, že ked treba vymeniť techniku, počítače, projektory, interaktívnu tabulu - ZRPŠ (poskladajú sa rodičia). Treba obnoviť lavice a nábytok - ZRPŠ. Treba vybaviť nové mapy, plagáty na biologiu, zemepis, ... - ZRPŠ. Vymeniť šatne -ZRPŠ. Vymalovať? ZRPŠ. Nové lopty a zreparovať telocvičňu, vonkajšie koše na basket - ZRPŠ. A takto sa dá pokračovať. Za štátne sa teraz menili okná, u ženy na škole po pol roku je nefunkčných okien snád viac ako tých dobrých. Raz ho otvoria a už ho nezatvoria. A nie je sa komu sťažovať, kde to reklamovať. Takže to vyzerá, že problém bude riešiť ZRPŠ.
Tak nejako postupne sa to financovanie zo štátu celé prenieslo na rodičov. Nie su učebnice, nie sú pokryté zakladné potreby školy. Na výplaty chodí tak 80% požadovanej sumy, tých dalších 20% výplat sa pokryje z prevádzkových peňazí. Takže potom chýba na zaplatenie elektriny, vody, kurenia.
Ale kedysi peniaze v tom školstve boli. Bolo aj na vybavenie laboratorií, dnes nie je absolútne na nič.
V zdravotníctve je to ešte horšie, tam sa pretlačili finančné skupiny a tie v tom vidia zárobkovú činnosť. Čiže oni zarobia, ale peniaze v zdravotníctve nie sú. A musíme doplácať a sme radi že dplácame a ešte za to aj bojujeme, my chceme doplácať, chceme stále viac a budeme za to bojovať! Ved je to úúúplne normálne.
Nám teraz zvýšili dane z príjmu, pochybujem, že to bude na to, aby nemuseli školy financovať rodičia a aby som nemusel v nemocnici vytiahnuť peňaženku.
Náš systém je založený na solidárnosti. Aj zdravý platí zdravotnej poisťovni, odvádza do socialnej aj ked je zamestnaný a nepoberá žiadne dávky. Takže tvrdenie, že idem do nemocnice, tak si to musím zaplatiť, u mňa neobstojí. Potom zrušme celý solidárny systém a bude si každý platiť za to, čo využije.
A teraz páni do mňa! som socialista, komunista a dvojičky padli pre to, že sa železo roztavilo aj v základoch

[Ladik]

krtku, nejen sir tom, ale všichni co tady píšou a i ty odkazy vyvrátili tvoje tvrzení.
Tehdy nebyl problém jít do nemocnice bez peněz a vrátit se bez dluhu uzdravenej domu. to co stát za komančů zadotoval teď doplácíš ještě k těm daním ze svýho.
tak přesně tyhle věty vystihují tvuj problém.aby jsi se mohl vrátit z nemocnice domu, aniž bys cokoli platil a aby stát za komančů zadotoval kde co, tak na to musel nejdříve NĚKDE vzít.a vzal na to tak, že někomu jinému něco ukradl.tu sedlákům půdu, jinde továrníkům a živnostníkům jejich podniky.ale brát nebylo možno donekonečna.ty fut argmentuješ tim, že za komančů bylo něco dobře.leda tak hovno.naprosto všechno bylo špatně.ten systém byl špatný a zločinný už ze své podstaty.nikdy a nikde neni nic zadarmo.vždy je něco za něco.
zdravotnictví:ne nadarmo koloval vtip o socialistickém zdravotnictví.jak soudruzi po únoru zplodili socialistické zdravotnictví a u jeho kolébky nadšeně jásali.přišli tři sudičky.první povídá:soc.zdravotnictví at jsi pro všechny.druhá povídá:soc.zdravotnictví at jsi odborné.třetí povídá:soc.zdravotnictví at jsi zadarmo.a tu přišla ke kolébce čtvrtá, škaredá a zamračená sudička.soudruzi se polekali a prosili:prosim, nekaž nám naše soc.zdravotnictví.čtvrá sudička povídá:dobrá, nebudu kazit předchozí sudbu, ale at nikdy ty tři sudby neplatí najednou.od té doby je soc.zdravotnictví bud pro všechny a zadrmo, ale ne odborné.anebo zadarmo a odborné, ale ne pro všechny.anebo pro všechny a zadarmo, ale ne odborné.
taky věřim co jsem zažil.ještě v pětaosmdeátym se stačilo hlásit na učiliště, ale s maturitou a už nás kovaní komunisté ze základky lusrovali a kádrovali.pač, když jsi chtěl mít matritu, tak už jsi měl asi nějaké ambice a chtěl se povyšovat nad dělný lid. :-\
já taky bydlim ve svym, taky dam cca pět litrů za elektriku, vodu a plyn, ale že bych k tomu musel dávat pětatřicet tisích za dřevo, abych nezmrzl??

no oni maj rodiče v baráku rozvod tepla v těch lešeňovejch trubkách takže je třeba topit pořádně

[Vena]

krtku, nejen sir tom, ale všichni co tady píšou a i ty odkazy vyvrátili tvoje tvrzení.
Tehdy nebyl problém jít do nemocnice bez peněz a vrátit se bez dluhu uzdravenej domu. to co stát za komančů zadotoval teď doplácíš ještě k těm daním ze svýho.
tak přesně tyhle věty vystihují tvuj problém.aby jsi se mohl vrátit z nemocnice domu, aniž bys cokoli platil a aby stát za komančů zadotoval kde co, tak na to musel nejdříve NĚKDE vzít.a vzal na to tak, že někomu jinému něco ukradl.tu sedlákům půdu, jinde továrníkům a živnostníkům jejich podniky.ale brát nebylo možno donekonečna.ty fut argmentuješ tim, že za komančů bylo něco dobře.leda tak hovno.naprosto všechno bylo špatně.ten systém byl špatný a zločinný už ze své podstaty.nikdy a nikde neni nic zadarmo.vždy je něco za něco.
zdravotnictví:ne nadarmo koloval vtip o socialistickém zdravotnictví.jak soudruzi po únoru zplodili socialistické zdravotnictví a u jeho kolébky nadšeně jásali.přišli tři sudičky.první povídá:soc.zdravotnictví at jsi pro všechny.druhá povídá:soc.zdravotnictví at jsi odborné.třetí povídá:soc.zdravotnictví at jsi zadarmo.a tu přišla ke kolébce čtvrtá, škaredá a zamračená sudička.soudruzi se polekali a prosili:prosim, nekaž nám naše soc.zdravotnictví.čtvrá sudička povídá:dobrá, nebudu kazit předchozí sudbu, ale at nikdy ty tři sudby neplatí najednou.od té doby je soc.zdravotnictví bud pro všechny a zadrmo, ale ne odborné.anebo zadarmo a odborné, ale ne pro všechny.anebo pro všechny a zadarmo, ale ne odborné.
taky věřim co jsem zažil.ještě v pětaosmdeátym se stačilo hlásit na učiliště, ale s maturitou a už nás kovaní komunisté ze základky lusrovali a kádrovali.pač, když jsi chtěl mít matritu, tak už jsi měl asi nějaké ambice a chtěl se povyšovat nad dělný lid. :-\
já taky bydlim ve svym, taky dam cca pět litrů za elektriku, vodu a plyn, ale že bych k tomu musel dávat pětatřicet tisích za dřevo, abych nezmrzl??

[Ladik]

Tak takhle zidane. Moje máti má důchod 8 litrů, nájem neplatí páč bydlí ve svym a elektrika, plyn a voda jí stojí toho bůra měsíčně :-( A to nepočítam 35 kolíků ročně za dřevo jinak by zmrzla. Až umře otec tak jí asi budu muset dotovat.

to je dost teda ja mam 900plyn a 1600eletriku vodu vlastni a drevo jen pres vikendy kdyz si topim vzadu v dilnicce kdyz tvrde makam(ulejvam se a chlastam:))

já teď kecal s kolegou, aon prej kua platím moc za plyn, a já na něj a kolik máš doma mastavenou teplotu a von že 23celsiu bo on má rád teplo
když tam sem u něj maj furt otevřený francouzský okno aby mohli psi ven a dovnitř
říkám dej 21 a uvidíš, že to bude dost rozdíl ve spotřebě, prej blázníš, bych zmrznul, ale chodí furt jen v trenkách vůl

[Lihobaron]

Tak takhle zidane. Moje máti má důchod 8 litrů, nájem neplatí páč bydlí ve svym a elektrika, plyn a voda jí stojí toho bůra měsíčně :-( A to nepočítam 35 kolíků ročně za dřevo jinak by zmrzla. Až umře otec tak jí asi budu muset dotovat.

to je dost teda ja mam 900plyn a 1600eletriku vodu vlastni a drevo jen pres vikendy kdyz si topim vzadu v dilnicce kdyz tvrde makam(ulejvam se a chlastam:))

[Lihobaron]

to mi pripomelo sem jednou videl v telce krotitele dluhu a tam manik psat na tabuli nejakyho zadluzenyho chudacka a mezi nakladama mel 1tis/mes cigarety a 1500/mes kredit na telefon.. ja bejt zadluzenej nekourim, nechlastam a snazim se toho co nejdrif zbavit a ne stim vlist do televize v nadeji ze me toho "nejak" zbavej.. nejak nechapu mentalitu nekterejch lidi..

[Ladik]

když má zapaltit ze 7 litrů důchodu 4 nájem a 2 za léky a teď 14 dní v nemocnici

na najem a jeho vysi sem docela alergickej.. nekdo se celej zivot stara a vrazi veskery prachy a volnej cas do baraku aby bydlel ve vlastnim a nekdo holt celej zivot prachy utracel tak ted holt musi pocitat s vydajema na najem.. a nerikej ze ta tvoje hypoteticka babka pres den nic neji??

taky tyhle věci nemám rád
my měli družstevní byt a platili už kdysi co já vím 5tis.měs.
známí se nám smáli že oni platí 2tis. teď když se to srovnalo tak brečí jak je to drahé a že je ždímaj, že jim zateplili baráky, vyměnili okna a já nevím co vše je nezajímá
samo my teď už máme byt v osobním vlastnictví a tedy majetek co se dá prodat, oni maj pič......

[Krtek]

Tak takhle zidane. Moje máti má důchod 8 litrů, nájem neplatí páč bydlí ve svym a elektrika, plyn a voda jí stojí toho bůra měsíčně :-( A to nepočítam 35 kolíků ročně za dřevo jinak by zmrzla. Až umře otec tak jí asi budu muset dotovat.

[Lihobaron]

když má zapaltit ze 7 litrů důchodu 4 nájem a 2 za léky a teď 14 dní v nemocnici

na najem a jeho vysi sem docela alergickej.. nekdo se celej zivot stara a vrazi veskery prachy a volnej cas do baraku aby bydlel ve vlastnim a nekdo holt celej zivot prachy utracel tak ted holt musi pocitat s vydajema na najem.. a nerikej ze ta tvoje hypoteticka babka pres den nic neji??

[Ladik]

Věřej tomu co zažili. Navíc co vidim ani Sir Tom nevyvrátil moje argumenty. Tehdy nebyl problém jít do nemocnice bez peněz a vrátit se bez dluhu uzdravenej domu. Což dneska nejde...

Ide to, staci byt bezdak alebo farebny a nic nemat a nikde nerobit. Osertria ta tak ako normalneho co ma peniaze a plati dane. A zobraka som prvy krat videl ako dieta v 1987 v Sojuze na Jalte, doteraz mam ten zazitok v pamati ako som sa otca pytal ze co to je a on ze zobrak a ja ze ne, ze nas v skole ucia ze zobrak je v amerike u imperialistu , ze toto nemoze byt zobrak lebo sme v ZSSR.

imperialisto, už tenkrát sis vozil prdel po západním světě, lhali ti to nemoh být sojuz, mě to učili ve škole :)
jo ještě nás učili, že Lenin byl velký člověk, lhali kurwy byl to malý prcek :-)

[brano]

Věřej tomu co zažili. Navíc co vidim ani Sir Tom nevyvrátil moje argumenty. Tehdy nebyl problém jít do nemocnice bez peněz a vrátit se bez dluhu uzdravenej domu. Což dneska nejde...

Ide to, staci byt bezdak alebo farebny a nic nemat a nikde nerobit. Osertria ta tak ako normalneho co ma peniaze a plati dane. A zobraka som prvy krat videl ako dieta v 1987 v Sojuze na Jalte, doteraz mam ten zazitok v pamati ako som sa otca pytal ze co to je a on ze zobrak a ja ze ne, ze nas v skole ucia ze zobrak je v amerike u imperialistu , ze toto nemoze byt zobrak lebo sme v ZSSR.

[Jerry.Gunman]

Věřej tomu co zažili. Navíc co vidim ani Sir Tom nevyvrátil moje argumenty. Tehdy nebyl problém jít do nemocnice bez peněz a vrátit se bez dluhu uzdravenej domu. Což dneska nejde...

No nevím...

[Krtek]

Jo proti tomu nic nemam. Jenom naznačuju tu změnu která nebyla úplně na 100% ve všem k lepšímu. Beru příklady jako zlomená haxna na ulici kde tě sebere sanitka. Za tu budeme brzy asi taky platit. A odvody na zdravotko nám nikdo nesníží... :-(

[Ladik]

kdysi si šel do nemocnice lehnout s kdejakou blbostí, dneska si to rozmyslí, stejně jako u lékaře když má dát 30Kč,
najednou je prázdná čekárna a já si tedy občas i skočím k lékaři když mi něco je, kdysi jsem neměl čas a nervy tam sedět v plný čekárně
a doktorka mi řekla to víte ty babky se doma nuděj oni si choděj pokecat

[Krtek]

jo.Jak řikam daně platíme stejný (i odvody) né li větší ale to co stát za komančů zadotoval teď doplácíš ještě k těm daním ze svýho. Pochopitelně pomíjim to jak hospodařil se ziskama podniků ale takový bábě na áru je jedno jestli škodvka vydělala miliardu euro když má zapaltit ze 7 litrů důchodu 4 nájem a 2 za léky a teď 14 dní v nemocnici

[petrklm]

Jakej dluh zase? Myslíš za ubytování a stravu? Těch 90,-/ den?

[Krtek]

Věřej tomu co zažili. Navíc co vidim ani Sir Tom nevyvrátil moje argumenty. Tehdy nebyl problém jít do nemocnice bez peněz a vrátit se bez dluhu uzdravenej domu. Což dneska nejde...

[petrklm]

Taky podmíněnej souhlas... ovšem Krtkovi a jemu podobnejm to není k ničemu, věřej tomu, čemu chtěj ::)

[Jerry.Gunman]

2 Sior Tom:

S jistými (velmi) drobnými výhradami podepisuji

[karel]

Dávám za 1+

[FPT]

wow.

[Gogo]

Tome- Díky!!!!!!!!!!
já bych na to neměl nervy to celé psát, bych se nasral na 32dny dopředu!!
Ještě detail:
Státní dluh , státní dluh jsme měli a né že né, jen se bilance dělaly jinak.
Kdyby se počítalo férově, že jsme prodali  věc v hodnotě 1mil za 200tis. jen aby byly devizy, tak jsme 800tis prodělali a když by se to sečetlo....uaau.
Ale to jen na okraj, protože trvám na tom, že nic nebylo lepší. Ano jsou způsoby jak to dělat jinak, bolševik to mohl dělat lépe, ale vždy je potřeba mít na paměti ZA JAKOU CENU!!!!

[Lihobaron]

to vubec neni pravda.. treba u nas v podniku to slapalo a nase babi nemela problemy :)

[SirTom]

Sorry, ale na ten leták co je výše se nedá nereagovat. Nadzvedlo mne to tak, že jsem trávil včerejší večer sepisováním hodně dlouhé argumentace níže. Tyhle kecy mi totiž strašně vadí. Je to demagogie nejhrubšího zrna a i někteří chytří lidé si pak říkají něco ve smyslu: "no ono to vlastně je tak napůl pravda".
Takže aby bylo jasno: Není to pravda ani omylem!

Vezměme si to pěkně popořadě, bod po bodu:

Vyspělé zemědělství, které uživilo národ
a)   Zemědělství bylo nejprve zdecimováno (1948) tím, jak bylo postupně ničeno soukromé zemědělství. Procesy s kulaky (akce K), nesmyslné nucené dodávky pro soukromé zemědělce, při současném odpírání moderní techniky – uměle komunisty snižovaná technologická úroveň.
b)   Ano hektarové výnosy byly slušné, ale pouze ve srovnání s RVHP. Ve srovnání s kapitalisty to stálo za houby! Stejné je to s dojivostí atp. – opět v rámci RVHP jsme na špici, v porovnání s ostatními jsme na chvostě.
c)   Všechny ty kolektivizace a snaha o zlepšení produktivity vedly navíc k zásadním zásahům do životního prostředí – všichni známe rozorání mezí, ale to nebylo zdaleka všechno. Tyto zásahy byly skutečně velké a dlouhodobé. A nemluvíme tu o zeleném šílenství jako dnes. Např. ve spadu síry, což jak uznáte je celkem svinstvo, jsme byli druzí v Evropě!
d)   Soběstačnost je přeceňována. Měla (nějaký, malý) smysl tehdy. V dnešním globalizovaném světě (ať už se nám to líbí nebo ne) není zdaleka tak důležitá. Prostě ty potraviny jsou efektivně někde vypěstovány a pak jsou efektivně někam dovezeny. Samozřejmě např. v na nějaké stepi nebo jak se to jmenuje jsou lepší podmínky na pěstování obilí než u nás. Pokud cena dopravy nepřesáhne tyto rozdíly, je prostě nesmysl to pěstovat doma. Ano dá se to udržet za cenu cel / dotací apod. Ale k čemu to vede to vidíme na zemědělské politice EU – sice se to stejně dováží, ale navíc je to drahé.
Jediné relevantní důvody jsou pak spíše o bezpečnosti - pak se ale bavíme o bezpečnostní politice státu, a to je jiné téma.
Mimochodem věděli jste, že průmyslová revoluce v Británii byla do velké míry umožněna tím, že Británie přestala požadovat potravinovou soběstačnost, začala zboží dovážet, následně vrhla kapacity na průmysl a stala se technologickou a finanční velmocí?
e)   Abych to shrnul – zemědělství mělo zcela zásadní problémy, plánování prostě nefungovalo, existovaly obrovské rozdíly v kvalitě. Kvalita celku zaostávala zásadně za západním světem. Díky uzavřenosti sem neproudili žádné moderní trendy a technologie. Potraviny nebyly kvalitní a mnohdy byly plné chemických sraček, kterých bylo plné i životní prostředí.


Světoznámé sklářství a porcelánky
a)   Pokud jsem si vědom, stále máme světoznámé sklářství na tom se nic nezměnilo.
b)   Mimochodem největší produkci a vývoz jsme měli za první republiky. Komunisti tento obor (jako ostatně všechno) dostali do sraček! Např. produktivita začala opět růst až v roce 1991 protože se začalo investovat do technologií, které byly samozřejmě tragicky zastaralé.
c)   Ale když jsme u toho můžete mi proboha někdo vysvětlit proč bych měl trvat na tom být světoznámý v nějakém odvětví pernamentně? Jasně, ať děláme moderní, technologicky náročná skla pro výrobu atp. (což děláme). To že se stáváme velmocí v nanotechnologiích (což se stáváme!), to by nás mělo těšit, porcelánky ať se klidně přesunou do Číny! To je jak kdybychom litovali, že už nejsme špičkou ve výrobě ruchadel!


Levný benzín, nafta, paliva
Dodám pouze suchá fakta, porovnán ceny 1989 vs 2011 (+ přepočet, kolik by ta cena byla v dnešních):

Co      cena 1989   cena 2011   přepočet na příjmy (tj. kolik by to stálo dnes)
Nafta 1l     7,5 Kčs      37,-Kč        53,-Kč
Benzín 1l    8 Kč        38,-Kč        56,-Kč
Doufám, že netřeba dalšího komentáře.


Bezplatné zdravotnictví a školství
Pochopitelně neexistuje nic ,,bezplatné," jedná se pouze o to, že školství platil stát, ale samozřejmě nikde nikomu nevykazoval co kde jak atd. Ostatně dnes to funguje stále dost stejně (Až na to že navíc tu máme soukromé školy, nemocnice, lékaře). Stále platíme školství a zdravotnictví z našich daní, stejně jako předtím, je to úplně jedno. Stát nemá žádné peníze. Jediné peníze, které stát má jsou ty, které získá (nějakou formou) od svých občanů. Takže tento výkřik je naprosto mimo.
Navíc nelze odhlédnout od toho, že primárním cílem školství nebylo lidi vzdělávat, ale spíše indoktrinovat je komunistickou teorií.
Co se týče kvality není jednoduché to porovnávat, v něčem byla jistě slušná, ale nutno říct, že ono zrovna v těchto oborech porovnáváme západní socialismus a komunistický socialismus (alespoň v Evropě), takže je otázkou jaký to má smysl...
Ale přesto, zdravotnictví lze částečně porovnat délkou života.
Např. s Rakouskem máme v roce 1970 stejné výchozí údaje. Muži – střední délka života je skoro stejná – 66,2 (my) 66,6 (AT). No a v roce 1990 už to bylo: 67,6 (my) a 72,6 (AT). Prostě máme vyšší úmrtnost, samozřejmě se na tom bude podílet i životní prostředí, ale ostatně za to mohlo komouši taky, takže je to jedno.


Vyspělý strojírenský průmysl
Můžeme stále opakovat to, co už jsem napsal dříve u zemědělství. Ano, byl tu nějaký průmysl, ano na RVHP to bylo slušné, ale:
a)   V porovnání se západem to bylo technologicky zastaralé (o ca 10-15 let) celkově odvětví bylo podfinancované.
b)   Efektivita vyla nízká (odhaduje se kolem 50% ve srovnání s Německem a podobnými státy).
c)   A hlavně na rozdíl od západu – mělo to sestupnou tendenci!

Problém byl mimo jiné ve zdrojích:
Něco jsme ukradli soukromníkům (znárodnění) -> máme kapitál -> vyděláváme -> ale hůře řídíme, plánujeme centrálně, ne dle poptávky -> vyděláváme méně -> nemáme na nové technologie -> vyděláváme ještě méně (méně efektivně) -> fabrika se zastaralými technologiemi nám spadne na hlavu.
Jinými slovy – dokud bylo kde brát (suroviny, soukromníci) tak ano, průmysl šlapal slušně, ale jakmile zdroje došly a muselo by se přejít na kvalitu – všechno šlo do prčic...
Naše stroje byly třeba i slušné, ale obvykle prostě i něco méně než západní. Problémem byla např. velká energetická náročnost (jak výroby, tak pak těch výrobků) což začalo hrát roli zejména po ropné krizi.


Levná hromadná doprava
Nenašel jsem relevantní srovnán cen MHD, ale vzhledem k cenám nafty (viz výše) nelze předpokládat, že by ceny byly lepší než dnes.
A i kdyby nominálně ano – je třeba se dívat na celkové náklady – tj. kolik jsme toho doplatili na daních (to platí i dnes).


Textilní a kožedělný průmysl
Ano zde lze celkem jednoznačně říci, že tento u nás významně ztratil (nebo se téměř zcela ztratil).
Ale je potřeba se dívat na důvody. Textilní průmysl u nás utrpěl protože přišla konkurence z Číny. A skutečně chceme konkurovat této levné velkovýrobně, kde makají lidi včetně dětí v nelidských podmínkách a za almužnu? Nechceme se radši specializovat na nějaké technologicky náročnější odvětví? Viz zmíněné nanotechnologie v textilním průmyslu. Tomu se prostě říká pokrok, opět skutečně nevidím nic špatného na tom, že nejsme ,,šičkou" světa, tou ať si je klidně ta Čína.

Kultura a sport pro všechny
Ano, pro všechny povinně povinná státem určená kultura a státem určený sport.
Jinými slovy opět  - podprahová nauka o krásách komunismu + tělesná příprava na případné strádání a válku. Pěkně děkuji, nechci.
Skutečné kultury se k nám dostalo málo, když ano byla perzekuována. Ostatně na naší kulturní scéně je to vidět dodnes.
A mimochodem u obojího – doprdele proč by do těchto oblastí měl jakkoliv kecat stát?

Levné a zdravé potraviny
Cenové srovnán potravin lze na internetu snadno najít – ve zkratce – je to blbost, potraviny byly dražší. A samozřejmě nemluvíme o jejich nabídce, různorodosti.
Např:
http://finance.idnes.cz/cenove-srovnani-s-rokem-1989-dnes-je-opravdu-levneji-fsl-/viteze.aspx?c=A081113_114854_viteze_hru
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/historie/krach-komunismu/ceny-z-roku-1989-maslo-75-kure-225-korun_122416.html

Ohledně kvality, samozřejmě je to opět blbost, dnes (pokud chci) si mohu koupit potraviny kvalitní. Ale nemusím – můžu si koupit potraviny levné.
Nicméně obecně – socialistické potraviny byly plné chemikálií, viz komentář k zemědělství. Jestliže v roce 1987 bylo na každý ha použito 2x tolik chemického hnojiva než dnes, tak se to asi někde musí projevit.
A samozřejmě jsme opět u zastaralých technologií, špatné nebo neexistující kontrole kvality atp. A připlatit si a koupit si něco kvalitního? To nešlo, maximálně pod pultem, ale i tak to byla jen z nouze ctnost.
To že dnes jsou špatných potravin plná média je důsledek toho, pod jakým je to drobnohledem (a taky důsledek svobodného tisku).

Levná elektřina plyn + voda
Ano, zde je pravda, že energie a voda jsou dražší než dříve (i po přepočtu). Ale: ceny energií prostě rostou, to je fakt, takže to že byl před třiceti lety levnější plyn neznamená že by byl levnější i dnes (pokud by tu zůstali komunisti).
Nesmíme také zapomínat, že třeba teplo, vodu atd. stát do určité míry dotoval, tedy platil z peněz všech, takže to že byla levnější je z části virtuální.
Opět zcela neoddiskutovatelná je kvalita/efektivita výroby. Za jakou cenu jsme měli tu levnou elektřinu? Za cenu zničeného severu země, zvýšené úmrtnosti a zdevastované krajině. Stojí vám o 10% levnější elektřina za 10 let života?
A poslední věc – to že tyto položky jsou dražší ani zdaleka nevyrovná ty všechny ostatní co jsou levnější – tudíž celkově si žijeme zásadně lépe.

Keramický průmysl
Viz porcelánky.

Práci pro všechny
Typický komunistický podraz. Ano práci pro profesora v kotelně, práci pro generála a pilota stíhačky v uranových dolech. Když je práce povinná není to výhoda, ale je to buď otroctví nebo nevolnictví. V tom skutečně nevidím výhodu.
Práce pro všechny, co chtějí pracovat, je téměř vždy – jde jen o to, že se musí vyrovnat nabídka a poptávka (časově, geograficky, cenově). Bohužel Evropský pracovní trh v sobě nese spoustu socialistických omezení, které tomuto vyrovnání brání a tím uměle způsobují vyšší nezaměstnanost (paradoxně pod pláštíkem ochrany zaměstnanosti). Mluvím např. o minimální mzdě a dalších vymoženostech.
A nakonec – jak je možné, že i s teoreticky 100% zaměstnaností byly výkony naší komunistické ekonomiky tak tristní a efektivita tak nízká?

Sociální jistoty
Další oblíbená mantra. Vážně? Vážně sociální jistoty? Zeptejte se svých babiček a jiných starších příbuzných. Třeba vám řeknou něco o měnové reformě, kdy lidé ze dne na den přišli o komplet úspory. O reformě důchodů, kdy lidé prostě neměli nárok na důchod – jo, chcípnout hlady, to je sociální jistota jak prase!
Co vaše jistota práce – no jasně, vystudoval jste vysokou školu – máte jisté místo v kotelně.
Sociální jistoty měli leda papaláši.
Už slyším argument ,,důchodci". Za prvé – vzhledem k reálnému poklesu cen se má důchodce ve skutečnosti lépe (za dvacet let (1988 až 2008) stoupl průměrný důchod 6,3násobně, ceny jen 4,9krát.) a za druhé, položte si otázku – má s lépe český důchodce (tedy, ten na kterého z velké části platí socialistický důchodový systém) nebo důchodce německý?


Levné bydlení
Toto je oblast, kde stejně jako u energií se komunisté snažili držet cenu nízko a tedy to vychází levněji než dnes. Jenže nikdo neporovnává kvalitu a dostupnost bydlení. A samozřejmě zase neznáme reálnou cenu, protože to prostě platil stát. Ostatně zhoubné vlivy státu na ceny bydlení můžeme pozorovat i dnes – po deregulaci nájmy klesly. A platí to co u energií –i s dražším bydlením jsme na tom celkově lépe.
A to nemluvím o tom, že když jste měli byt 4+1 tak vám stát prostě do bytu nastěhoval někoho cizího...

Levné služby
Ano, díky nucené práci a totální přezaměstnanosti, byly některé služby levnější než dnes. Ale opět se dostaneme úplně jinam pokud porovnáme kvalitu. Lépe řečeno kvalitu porovnat nelze, protože kvalitu služeb, co dnes můžete dostat, jste tehdy prostě dostat nemohli (a nebo pouze pokud jste byli v ÚVKSČ).
A na druhou stranu spoustu služeb bylo dražších nemluvě o nabídce (lépe řečeno neexistenci nabídky). Křiklavý případ je cestování – drahé a navíc silně omezené, spojené se státní buzerací a dohledem.



No a teď ještě ke druhé straně toho pamfletu:

Nezaměstnanost – viz práce výše.

Žoldáci v zahraničí – moc nechápu – pokud někdo chce být žoldák ať si je. Nebo je to narážka na naše vojáky v zahraničních misích? No já jsem teda rozhodně radši když jsou moji vojáci v cizině než cizí vojáci tady u nás. A že jich tu nebylo málo!

Tuneláři, bílý koně – ehm, za komunistů to fungovali zcela stejně jen se tomu říkalo jinak – rozkrádání socialistického majetku. A dělo se to ve velkém, ostatně to mnohdy ,,oslavují" filmy z té doby, stačí se podívat.
Mimochodem víte, že vás mohli zavřít, třeba jen za nákup něčeho v cizině?

Novodobé zbohatlíky.
Místo toho jsme měli starodobé papaláše. V čem je rozdíl? A hlavně: v čem je problém, že někdo nově zbohatl?

Rozkradenou republiku.
Ahahahaa. Sorry to už snad není možné. Viz výše.

Bezdomovce, žebráky.
Měli jsme taky, jen se o tom nesmělo mluvit.

Státní dluh – já jsem ten poslední kdo by obhajoval současný státní dluh, ale věděli jste že podstatná část vnitřního dluhu po válce byla vyřešena měnovou reformou? To prostě jednoho dne už dluh nebyl... (podobné hrátky vidíme v Řecku).
A celkově to bylo komplikovanější, protože státy v rámci RVHP si nepůjčovali tak úplně na tržních principech. Nicméně tady mohu i částečně souhlasit.

Strach z toho co přijde zítra.
No ten tehdy nebyl, že? Ať odpoví třeba paní Horáková. Nebo komunistický papaláš Slánský, ten přeci neměl strach z toho, co přijde zítra, vždyť byl na vrcholu moci!
Ti obyčejní lidé, co pro ně přijela černá tatrovka taky nemusel mít strach, ani ti co přišli o hospodářství, důchod, atd., atp. Sakra!

Morálně zdevastovaný národ – ano morálně ho zdevastovali komunisti a to řádně.

Nemorální příjmy – no tak to už je vrchol. Papaláši neměli nemorální příjmy? A takový soudce co pracoval v kotelně – ten měl morální příjem?
A opět co je komu do příjmu druhého člověka? Neexistuje nemorální příjem. Maximálně tak nelegální příjem!

Sebevrahy – zase blbost, jen se o tom nesmělo mluvit.



Obecná poznámka na konec:
Samozřejmě byly výjimky, prosím neargumentujte tu tím, že ve vašem podniku to šlapalo, že vaše babička nebyla perzekuována atd. Bavíme se o celku, statistice a číslech.


Fuj to jsem si ulevil :D

[Ladik]

jen tu tak sedím woe ;-)
sázím kalendáře, razítka, PFka, tisknu, řežu polystyrén, tak nějak vše najednou

[Gogo]

woe já makám ted-a co Ty haa??

[Lihobaron]

hmmm, koukam, že se mi podařilo rozpoutat celkem bouřlivou diskuzi.no, když už se to vyvinulo timto směrem, tak ještě něco přidám, hlavně pro krtka.ty články jsou psány možná trochu propagandisticky, ale to základní je z nich zřejmé.před rokem 1948 čekoslovensko patřilo mezi nejrozvinutější země světa.po roce 1989 bylo čekoslovensko zaostalou zemí na úrovni rozvojových afrických zemí.systém, co zde byl nastolen mezi lety 1948-1989 byl založen na třídní nenávisti, zlodějině a lži.to jinak dopadnou nemohlo.
http://petrcech.blog.idnes.cz/c/284348/Jak-se-kradlo-za-komunistu.html
http://petrcech.blog.idnes.cz/c/284881/Statni-dluh-za-vlady-komunistu.html
http://petrcech.blog.idnes.cz/c/298847/Nas-ucet-za-budovani-socialismu.html

ale nic neni černobílé, jak správně poukzují jerry a lihobaron a bohužel to má pokračování.
http://petrcech.blog.idnes.cz/c/285450/Utajeny-komunisticky-puc-v-CR-v-roce-1994.html

a na závěr jedna, pro mne naprosto děsivá představa
http://petrcech.blog.idnes.cz/c/289262/Bude-v-2013-premierem-Vaclav-Klaus.html

jak píše jednen pisatel v diskuzi:duo klaus a zeman je naprosto smrtící koktejl pro tuto zemi.a já jen dodam, že oba dva už dávno měli obývat stejnou celu v pruhovaných pyžamech.

me to pride tak nejak moc konspirativni..

[Ladik]

Protože na poslední chvíli vymýšlíš, co si ještě letos dáš do nákladů.

woe ;)

[atnarfus]

Protože na poslední chvíli vymýšlíš, co si ještě letos dáš do nákladů.

[Ladik]

uff výživné čtení....výživné...

MAKEJ A NEČTI SI V PRÁCI
já na to např. nemám čas ;-)

[Gogo]

uff výživné čtení....výživné...

[Vena]

hmmm, koukam, že se mi podařilo rozpoutat celkem bouřlivou diskuzi.no, když už se to vyvinulo timto směrem, tak ještě něco přidám, hlavně pro krtka.ty články jsou psány možná trochu propagandisticky, ale to základní je z nich zřejmé.před rokem 1948 čekoslovensko patřilo mezi nejrozvinutější země světa.po roce 1989 bylo čekoslovensko zaostalou zemí na úrovni rozvojových afrických zemí.systém, co zde byl nastolen mezi lety 1948-1989 byl založen na třídní nenávisti, zlodějině a lži.to jinak dopadnou nemohlo.
http://petrcech.blog.idnes.cz/c/284348/Jak-se-kradlo-za-komunistu.html
http://petrcech.blog.idnes.cz/c/284881/Statni-dluh-za-vlady-komunistu.html
http://petrcech.blog.idnes.cz/c/298847/Nas-ucet-za-budovani-socialismu.html

ale nic neni černobílé, jak správně poukzují jerry a lihobaron a bohužel to má pokračování.
http://petrcech.blog.idnes.cz/c/285450/Utajeny-komunisticky-puc-v-CR-v-roce-1994.html

a na závěr jedna, pro mne naprosto děsivá představa
http://petrcech.blog.idnes.cz/c/289262/Bude-v-2013-premierem-Vaclav-Klaus.html

jak píše jednen pisatel v diskuzi:duo klaus a zeman je naprosto smrtící koktejl pro tuto zemi.a já jen dodam, že oba dva už dávno měli obývat stejnou celu v pruhovaných pyžamech.

[FPT]

zrovna zemědělství by nás pokud vím zvládlo uživit dnes poměrně slušně, mnohem líp než kdysi, možná než kdy jindy.

[atnarfus]

Pri soucasne kvalite zpracovani pudy, by jsme se uzivili na polovine vyuzitelne vymery. Pritom by stacilo poze tech par lidi co tam pracuji jiz dnes. Zoufala prezamnestnanost let osmdesatych byla pouze zpusobem jak zamestnat vsechny a za kazdou cenu.
Komunisti vedomne lzou, nebo nevytahli zadek z mesta jiz dlouha leta.