Vaškovo projev

[Krtek]

klaus je v pohodě táhlo by se to dalších 10 let a co z toho  a amnestie podle mě byla v pořádku

No zrovna v tomhle případě by moh platit alespoň nějakej ten menší trest (tušim 3-5let) což je míň blbý než když zmrdi odejdou s čistym trestnim rejstříkem.

[Lihobaron]

*974*       Lihoš :lulka:  *753* :WTF: Ladik

[Ladik]

klaus je curak.. at si ladik nadskakuje jak chce ;)

*974*       Lihoš :lulka: :WTF: Ladik

[bibo]

klaus je v pohodě táhlo by se to dalších 10 let a co z toho  a amnestie podle mě byla v pořádku 

[Lihobaron]

klaus je curak.. at si ladik nadskakuje jak chce ;)

[Krtek]

protože se mu zdál ten trest malej. A tak pro jistotu nedostanou žádnej. Krom toho díky tomu nemůže následovat další (už jenom formalita) soud o výši odškodnýho obětem.

[FPT]

tak odvolal se kvůli něčemu, žejo.

[Krtek]

Sedí za to zakladatel a 3 manažeři byli odsouzení. Ale dostali málo tak se státní zástupce odvolal čimž to protáh. Výclavovo amnestije zrušila i ten původní malej trest  *1001* Takže zrovna tohle považuju za jeho  osobní průser.

[FPT]

já jenom chci říct, že do té doby, než jsou odsouzeni, jsou nevinní. nevíš, jak by to dopadlo.

[fido]

Koukal jsme dneska jak díky Václavovi dopadla kauza H System. Fakt bych mu příl aby do toho sám investoval celej rodinej majetek.  *1001*

Jak predpokladas, ze by to dopadlo, kdyby se to tahlo dale soudni cestou, kde o tom rozhoduji lide, kteri zcela programove poskozuji
poskozene a osvobozuji zlocince? Osobne jsem presvedcen, ze uplne stejne, jen by zlocinci jeste vysoudili nejake prachy ve Strasburku,
ze se to moc tahne a stat je poskozuje. Tenhle system je tak strasne prohnily, ze si zije svym zivotem bez ohledu na amnestie a spol.
Samotny H-System je jen dalsi z rady stovek podobnych pripadu a kolik lidi za to sedi? Nepocitaje Svobodu a Snopkovou -> nula.

[Krtek]

Koukal jsme dneska jak díky Václavovi dopadla kauza H System. Fakt bych mu příl aby do toho sám investoval celej rodinej majetek.  *1001*

[Jerry.Gunman]

Neuhlasím s názory typu  "trest msrti není trestem, trest by neměl být mstou aj", ale jsem schopen je pochopit.

Pro mne osobně naprostá nezbytnost a nezastupitelnost "trestu" smrti stojí na principu mravním a etickém: Člověk nikomu život nedal a není tedy nikterak oprávněn mu jej vzít  - a to zejména nikoli způsobem, který dotyčné oběti způsobí velké utrpení, ponížení... atd. Člověk je navíc od přirozenosti ustrojen tak, aby těm druhým chtěl pomoci. Pokud někomu život vezmeš (či zničíš), pak se dopouštíš tak závažného porušení pravidel, že tato vina může být strovnána pouze hodnotou tvého vlastního života.

Jsou samozřejmě případy, kdy lze najít jisté, řekněme polehčující okolnosti - když Tě někdo soustavně okrádá, tyranizuje, ničí ti život.. atd  - pak se proti tomu chceš bránit, ale nechť se na mne nikdo nehorší, u mnoha trestých činů (ta uškrcená děvčiča; parchanti, co mučili toho kluka v Krupce) by špagát byl naprosto na místě

[fido]

Proc si tu pripadam jak na skoleni?
V poho nic proti, jestli to nekoho bavi

Protoze (pozor, nasleduje dalsi skoleni! :) ) budto muze clovek napsat stejny nazor, jaky zastava vetsina,
takze vsichni jen soulasne pokyvou, poplacaji se po zadech, jak jsou chytri a diskuze konci. Nebo muze
napsat kontroverzni nazor, stane se cernou ovci, nebo rovnou blbcem. Nebo to muze doplnit argumentaci,
proc takovy nazor zastava a pak se stane chte nechte mentorem. Me teda diskutovat bavi, vetsinou kvuli
tomu diskuzni fora vznikaji. Ale klidne se muzeme venovat jen psani do vlakna, proc je tu takove MRTVO  ;D

[Ladik]

Proc si tu pripadam jak na skoleni?
V poho nic proti, jestli to nekoho bavi

[brano]

a do politiky sa hrnu hlavne zmrdi a neschopni

[fido]

Ale sak to je jasne, nemusis encyklopedovat  ;) V jkazdej dobe sa najde vela kokotov . TOTO JE SPARTA !

To nepochybne ;) Ale da se z toho odnest jedno vseobecne pouceni - ignorovat jakykoliv jednotny
hlas, ktery vola po necem, ve jmenu lepsi spolecnosti. Pravdepodobnost, ze to skutecne povede k
lepsi spolecnosti, je pomerne dost mala Pravdepodobnost, ze to nejaky zmrd zneuzije, je pomerne
dost velka  *943*

[brano]

Ale sak to je jasne, nemusis encyklopedovat  ;) V jkazdej dobe sa najde vela kokotov . TOTO JE SPARTA !

[fido]

A kurva. Zas vytahuju stare dobre metody strycka adolfa? kto tam pre nich robi? Jozo Mengele? tssss

Eugenika prekvapive vznikla jeste davno pred Adolfem a to prave ve stare dobre Anglii. Stejne tak koncentracni
tabory ( i kdyz je aplikovali jen v indickych koloniich). Konkretne s eugenikou zacal Francis Galton. A ne nadarmo
dva nejlepsi romany o utopicke fasisticke spolecnosti (1984 a Brave new world) napsali anglicane ;) Byli takrka
u zdroje... ze se to v ramci britskeho imperia postupne prestehovalo spis do USA je vec druha.

[brano]

A kurva. Zas vytahuju stare dobre metody strycka adolfa? kto tam pre nich robi? Jozo Mengele? tssss

[fido]

mně irituje třeba drzej kapsář kterej si odpyká 10x 2 měsíce a pokračuje. Pro toho by bylo 3x a dost adekvátní. Nepoučil ses ze třetího trestu, následuje poprava. Takovej člověk je tu k ničemu ať v base maká nebo ne. Furt je riziko útěku atd. A statisticky nejvíc trestných činů dělaj recidivisti.
A k vraždám bych přidal institut odplaty. Vrahoun by dostal doživotí ale před nástupem trestu by pozůstalí měli možnost vyjádřit svuj žal na spoutanym grázlovi v uzavřený místnosti beze svědků za to s adekvátníma nástrojema. Pokud by to přežil, nastoupil by trest stanovenej soudem.

Proc resit az nasledky? Nedavno nejaka britska lekarska organizace prezentovala revolucni reseni sporadane spolecnosti:
Lide by si porizovali dvojcata (umele, protoze poceti zdarma neprodukuje hospodarsky rust), oni by udelali geneticky profil
obou zarodku, rekli, ze ktereho vyroste sporadanejsi obcan a to druhe by utratili.
Edit: jeste zdroj, at to nevypada, ze si to cucam z prstu:
http://www.telegraph.co.uk/science/science-news/9480372/Genetically-engineering-ethical-babies-is-a-moral-obligation-says-Oxford-professor.html
http://www.reformy.cz/zpravy/geneticke-inzenyrstvi-etickych-novorozencu-je-nasi-moralni-povinnosti-tvrdi-profesor-z-oxfordu/
Jen si predstav, jak krasna spolecnost by diky tomu mohla vzniknout! Zadny zlocin, naprosto poddajna a loajalni spolecnost.
Vsichni ovcane by byli v bezpeci a nemuseli resit takove blbosti jako trest smrti. Hosana! :-)

[Krtek]

proto řikam zavést institut pomsty pozůstalých

[brano]

A tak ty si bol vzdy divny  :)

[FPT]

já se teda za velkýho humanistu nepovažuju, ale brát trest smrti za preventivní opatření je na mě trochu moc.
trest smrti je pro mě msta a společnost se nemá mstít. trestat, to jo, ale mstít se ne. od toho jsou jednotlivci.

[Krtek]

mně irituje třeba drzej kapsář kterej si odpyká 10x 2 měsíce a pokračuje. Pro toho by bylo 3x a dost adekvátní. Nepoučil ses ze třetího trestu, následuje poprava. Takovej člověk je tu k ničemu ať v base maká nebo ne. Furt je riziko útěku atd. A statisticky nejvíc trestných činů dělaj recidivisti.
A k vraždám bych přidal institut odplaty. Vrahoun by dostal doživotí ale před nástupem trestu by pozůstalí měli možnost vyjádřit svuj žal na spoutanym grázlovi v uzavřený místnosti beze svědků za to s adekvátníma nástrojema. Pokud by to přežil, nastoupil by trest stanovenej soudem.

[fido]

To ja mam pekny kazdy den, i kdyz se mnou nekdo nesouhlasi 8) Ja nevim, proc vas to vzdycky tak irituje  ;)

[T-Diesel]

neskaj byl fakt pekny den tak este raz udelam vyjimku:
KDYBY slo takove davat do dolu, na nucene prace nebo do hladomoren, byl bych vseckyma 20 pro. Bohuzel myslim je vseckym naprosto jasne, ze toto je takova nerealizovatelna zalezitost, ze nema smysl to ani zminovat.
A me je jedno jestli je to pro dotycneho smejda vysvobozeni nebo ne, ale bude to fajn pro jeho dalsi potencionalni obet.

[bibo]

ještě mě napadá rozebrat na náhradní díly  to je humánější

[fido]

a este jedna vec, puvodne sem nechtel vubec reagovat ale kdyz je takovy pekny den...
aj prumerne sectely stredoskolak vi, ze pachatele sexualnich deliktu maju zpravidla narizene sexualni leceni apod. O tem diskuze neni to je automaticke a neni potreba to rozebirat.
bavime sa tu o trestu smrti nebo o 3x a dost - a esi nekomu nepomoze ani lecba, nebo sa ji vyhyba ci neni ucinna a furt po sobe pacha zlo bez teho, ze by chtel sam s tym neco delat, tak mosi nastupit nejaky nastroj, abych ochranil zbytek spolecnosti. Mam na mysli ucinny nastroj, klidne aj tvrdy.

Ja nemam problem s vyse uvedenym navrhem s krumpacem, lopatou a uranovymi doly. Aspon je tu jista sance, ze pokud
nekoho, v budoucnu, odsoudi nejaky novodoby eurohujer-soudce Urvalek k dozivotnimu trestu za to, ze pomlouva EU, tak
ze ho po zmene rezimu zase pusti a rehabilitujou ;D V pripade trestu smrti, jaky postihl treba Horakovou uz mu to
im memoriam bude k nicemu :) Jinak ve smyslu _trestu_ mi pripada smrt spis jako vysvobozeni, proti dozivotnimu
vezeni, kde by si clovek odpracovaval svuj zlocin a mel desitky let na to, aby nad tim premyslel.

[brano]

Kladivo?

[T-Diesel]

a este jedna vec, puvodne sem nechtel vubec reagovat ale kdyz je takovy pekny den...
aj prumerne sectely stredoskolak vi, ze pachatele sexualnich deliktu maju zpravidla narizene sexualni leceni apod. O tem diskuze neni to je automaticke a neni potreba to rozebirat.
bavime sa tu o trestu smrti nebo o 3x a dost - a esi nekomu nepomoze ani lecba, nebo sa ji vyhyba ci neni ucinna a furt po sobe pacha zlo bez teho, ze by chtel sam s tym neco delat, tak mosi nastupit nejaky nastroj, abych ochranil zbytek spolecnosti. Mam na mysli ucinny nastroj, klidne aj tvrdy.

[T-Diesel]

baze, zpoza klavesnice sa dobre mudruje
ono to neni enom cerne a bile, nerikam pausalne smrt pro vsecky, trikrat a dost (tim dost myslim budiz mineno i tvrdy zalar o chlebu a vode na dozivoti - opet nerealne - pro nektere z cinu) je metoda, kera by mohla pomoc od nejvetsich extremu, na kere nic jineho neplati

[Ladik]

Je to vsechno spiknuti :)
venku je hezky seru na vas ;)
mam malo informaci nebudu tedy rikat svuj nazor, tecka
paaaaaa

[brano]

No hlavne na treba trest smrti zaviest za ohovaranie EU, tam by som zacal! Nic nie je dolezitejsie. A dalej radsej nepisem :)

[fido]

To je typicke, ze ti, co nejvic krici po podobnych jednoduchych resenich nemaji ani zakladni informace :)
Ti, co znasilnuji, jsou dusevne nemocni a obvykle koncili v ustavni lecbe (kterou z humanistickych
duvodu zbavili zprisnene ochrany, mrizi apod) Vetsina z nich mela se svou uchylkou takove
osobni problemy, ze  se nechali dobrovolne kastrovat, aby se toho nutkani zbavili. Coz prave EU
zakazala (opet z humanistickych duvodu), coz je nepochybne blbost. Je zrejme, ze System dela
naopak vse pro to, aby se takovi lide v nezmenene podobe vraceli mezi ostatni, ohrozovali je a ti
pak volali po zprisneni trestu (tentokrat pro vsechny). Co to ma v tuhle chvili spolecneho s trestem
smrti mi neni moc jasne. Nevzpominam si, ze by kdy nekoho popravili za znasilneni.
Mimochodem, na jake vsechny zlociny (x3) bys ten trest smrti rad vztahl?

[T-Diesel]

hromada kecu
bych tome rad videl, esi bys mel stejny nazor, kdyby sa neco nepekneho stalo tobe nebo tvojim blizkym
co s blbcem, kery znasilni, odsedi si x roku a chce znasilnovat znova? jemu sa nic nestane, ale co ty jeho obeti? tym sa rekne sory.
mimochdem, v jinem tematu vseci horuju za to, aby evropa nebyla tak humanisticka, otevrena, ze sama na to dojede - a kdyz sa tu dotkneme nejakych omezeni  ochrany sebe sama vuci averzi zvenku tak naraz plne humy lidskyhc prav, omylu justice a desi cosi
trikrat a dost

[FPT]

Hlavně nás média krmí tím, že většina vražd jsou promyšlený zločiny. To ovšem není pravda, promyšlených vražd je naprosté minimum, většina jsou impulsivní zločiny, u kterých je recidiva neobvyklá. Navíc objasněnost je výjimečně vysoká.

[fido]

Fido woe to jsou kecy, pokud nekdo treba naboura nekdo zemre ok trest, pokud nekdo jde a PROMYSLENE nekoho zabije tak az ho pusti bude velka pravdepodobnost, ze to udela znovu,
muj problem by to resilo, nemusel bych ho zabit ja abych nasledne pikal za to ze nekdo sahl na zivot nekoho z me rodiny, pokud vam to nevadi a s tim vedomim, ze ten clovek si uziva zivota jste pak ochotni dal zit tak ja asi ne

Ja si nemuzu pomoct, ale mezi tim, co si lide mysli, ze trest smrti vyresi a jaka je realita je propastny rozdil.
Zamysli se nad statistikou, kolik kde popravi lidi (pro zacatek vynech totalitni staty, kde je paradoxne pocet podstatne
vyssi, coz stoji za pozornost). Kolik lidi ma nejakou sociopatickou poruchu, ktera z nich dela casovanou bombu,
kolik zlocinu, ktere by koncily trestem smrti, se skutecne vyresi. Prunik je tak zanedbatelna cifra, ze bezpeci
vsech "normalnich" lidi pred temi, kteri je potencialne muzou zabit a ktere by nasli a odsoudili, proste nestoji
za to, dat systemu pravo na to, rozhodovat o necim zivote a smrti. 
  Je to asi jako socialni system. Teoreticky to vse resi, v praxi to neresi nic, vsechny to neco stoji, je za tim
spousta nespravedlnosti a sebralo to lidem moznost rozhodovat o svem zivote a o zivote tech, o ktere by
se meli starat. A to zatim zijeme v relativne svobodnem svete, coz se velice rychle meni k horsimu.
Systemu bych dobrovolne nesveril ani svoje chcanky. Tecka.

[Ladik]

Fido woe to jsou kecy, pokud nekdo treba naboura nekdo zemre ok trest, pokud nekdo jde a PROMYSLENE nekoho zabije tak az ho pusti bude velka pravdepodobnost, ze to udela znovu,
muj problem by to resilo, nemusel bych ho zabit ja abych nasledne pikal za to ze nekdo sahl na zivot nekoho z me rodiny, pokud vam to nevadi a s tim vedomim, ze ten clovek si uziva zivota jste pak ochotni dal zit tak ja asi ne

[bibo]

humanisto  tak dobře dal bych jim i lopatu

[T-Diesel]

nevidim duvod proc sa hentakych zastavat a davat jim donekonecna sanci na polepseni.
Trikrat a dost.

[fido]

jasný, my je musíme trpět a oni nás mohou likvidovat, jasný
jen aby vám někdo nešáhl na vaši rodinu
nic špatnýho nepřeji samo

Pokud nekomu poprve sahne na rodinu a pak ho popravi, tak uz ti to rodinu nevrati,
takze to problem moc neresi. Kdyby mel kazdy druhy zbran a on by to vedel, mozna by si to
rozmyslel, nebo by byl zastrelen pri pokusu jim neco udelat. Pripada mi, ze tam je vetsi
sance na priznive skore, nez sverit ten ukol statu a doufat, ze ho najdou (toho praveho),
(spravedlive) odsoudi, popravi a on tudiz nikoho dalsiho nezabije.

[Ladik]

jasný, my je musíme trpět a oni nás mohou likvidovat, jasný
jen aby vám někdo nešáhl na vaši rodinu
nic špatnýho nepřeji samo