Politika a ekonomika

[Romanius]

ked sledujem posledné udalosti (povedzme od lýbie) až po súčasnosť, nechápem ako sa niekto može čo i len slovíčkom zastať usa, nato, eu a tým klamstiev, výmyslov, otáčania skutočnosti ... Ani slovíčko im neverím!!! Ked sledujete vývin celej ukrajinskej krízy, od smiešneho majdanu, cez akože odvolanie toho zlého janukovyča, okamžité uznanie akejsi divnej "vlády", zmenu rétoriky z proruských aktivistov na teroristov! až po súčasné "rokovania" za okruhlym stolom - to sa dokáže fakt niekto zastať týchto udalostí? a rusko je zlé, lebo chce zaplatenie dlhu za plyn a mali by sme na ukrajinu poslať naše vojsko aby chránilo našu slobodu a demokraciu - pošleme tam obe stíhačky a všetky tri tanky - snád doletia a po ceste sa nerozpadnú.
smiešne toto ...

[fido]

Soucasna politika v praxi, aby ji pochopilo i dite  :D

https://www.youtube.com/watch?v=i-zFePfou6Q

[fido]

Naprosto kouzelne  *974* Je teda samozrejme jasne, ze jde o fotomontaze ruskych tajnych sluzeb, ktere chteji diskreditovat demokraticky zvolenou novou vladu  ;)  ;)  ;)
http://www.novarepublika.cz/2014/03/jak-se-jacenuk-demokraticky-zvolil.html

[fido]

Co potkava demokraticky zvolene zastupitele? On ich niekto vrazdi? Ze o tom nie je zmienka ani v ruskej televizii a novinach. To by sa im velmi hodilo.

Se k tomuto tematu preci jen vratim, protoze ctenarum zarucene objektivniho mainstreamoveho tisku zrejme uniklo odstraneni leadera Praveho sektoru Muzicka, jednoho z akteru ukrajinskeho prevratu. Asi neni tezke si domyslet, jakou praci pri prevratu odvadel a ze to nebylo uplne v mantinelech demokratickeho politickeho boje.

Není žádným tajemstvím, že páteř tzv. ozbrojených oddílů Majdanu, tvořily kromě naverbovaných nezaměstnaných a fotbalových chuligánů také ozbrojené jednotky kriminálního podsvětí. Tyto zvláštní oddíly, pro něž hlavním cílem bylo vyřizovat si účty s policií, se vyznačovaly zvlášť velkou krutostí: Vypichovaly zajatým policistům oči, nebo na nich zapalovaly pneumatiky či je zabíjely ocelovými tyčemi. 

[...]
V noci 25. března, v průběhu operace speciálního komanda "Sokol", byla obklíčena restaurace nedaleko Rovna, kde se ,,Saško" se svými tělesnými strážci právě nacházel. Podle první oficiální verze se pokusil utéct. Pak prý měl zahájit palbu na policisty a došlo k přestřelce.  Dle slov představitelů ministerstva vnitra byl Muzičko zpacifikován, ale do příjezdu zdravotníků na svá zranění zemřel. Později byla verze zajímavě upravena: Prý se třemi výstřely z pistole smrtelně zranil sám ,,Saško".

Tomu ale na Ukrajině věří málokdo. V médiích se objevilo několik svědectví, která popsala událost jako klasickou policejní popravu. "Dvě auta zablokovala jeho vůz, vytáhli ho z auta... Pak ho hodili na zem. Ruce měl za zády v poutech, vypálili  dva výstřely do srdce," vylíčil Muzičkovu smrt poslanec Oleksandr Donyj. "Ti, kdo ho zavraždili, se přesvědčili, že nemá neprůstřelnou vestu, a pak ho střelili do srdce," tvrdí svorně ukrajinská média.

http://protiproud.parlamentnilisty.cz/svet/politika/komentare/925-co-vedel-sena-bily-ze-musel-byt-popraven-zacala-valka-mezi-majdanskymi-revolucionari-demokracie-jako-remen-za-sympatie-k-rusum-az-deset-let-vezeni.htm

psali o tom oslatne i na lziDnes, vcetne verze o poprave:
http://zpravy.idnes.cz/na-volyni-zavrazden-ukrajinsky-radikal-fc6-/zahranicni.aspx?c=A140325_090059_zahranicni_skr


Divne, ze tu jeho minulost nevytahovali, kdyz se ve vsech mediich svorne psalo o spontannim vselidovem boji za svobodu a demokracii, ze...

[fido]

tak po dlouhe dobe neco z domova. Ponechavam bez komentare, protoze zadna slova nedokazou popsat tom, co si o tom myslim
http://domaci.eurozpravy.cz/verejna-sprava/89052-statni-tiskarna-rozdala-zlato-za-4-67-milionu-nikdo-nevi-komu/

[Jerry.Gunman]

chlapci chlapci, neperte se mi tady :D :P

[fido]

Fido, pacis sa mi cim dalej tym viac. Ako pekne to podsuvas, neger z bieleho domu, banda sfetovanych magorov... ach jaj.  *974*

Nj, ty nectes ty "tendencni internetove zvasty", tak ani nevis, kolik tech bojovniku skoncilo v peci lekaru
s udajne post-traumatickym stresovym syndromem - ve skutecnosti se zavislosti na drogach, kteryma
se na Majdanu ladovali. Ale bud v klidu, zapocitej si to jako ruskou propagandu.

Tady jsou ti zcela "normalni obcane" bojujici za demokracii: (Jasne, je to z RT, takze to bude zrejme
propaganda vyrenderovana na pocitaci):
http://www.youtube.com/watch?v=j0kTv_8lwiQ#t=295

USA "urcite" nefinancuje ukrajinskou revoluci:
http://www.usubc.org/site/recent-news/victoria-nuland-assistant-secretary-of-state-speaks-about-ukraine

Part of Ukraine in Washington 2013 International Business Conference
Organized by U.S.-Ukraine Foundation  (USUF)
Sponsors include:  U.S.-Ukraine Business Council (USUBC), ExxonMobil, Chevron, Monsanto,
System Captial Management, GlobalLogic, Monsanto, Coca-Cola, Ukrainian American Coordinating Council

Tihle vsichni jsou sponzory jen z prosteho altruismu a nejde jim o budouci byznys.

http://www.paulcraigroberts.org/2014/02/17/us-eu-paying-ukrainian-rioters-protesters-paul-craig-roberts/
Predstavitel Obamovy vlady Victoria Nulland primo priznava, ze do Ukrajinskeho "demokratickeho procesu"
investovali 5mld dolaru (tohle probehlo i mainstreamovym tiskem!), coz narozdil od Ruska urcite neni
vmesovani se do vnitrnich zalezitosti zeme. Jinak Nulland je ta, co prohlasila "Fuck the EU", protoze se
odmita vmesovat tak rychle, jak by si v USA prali:
http://www.bbc.com/news/world-europe-26079957


Ale v podstte vim, ze jsem prave promarnil dalsich 15minut sveho casu, protoze ty mas svou pohadku o zlem
Ivanovi a vse, co do ni nezapada, je blabol a ruska propaganda. Tak jo, jestli ti to udela radost, prohlas
se za viteze, ja to vzdavam OK

[brano]

Fido, pacis sa mi cim dalej tym viac. Ako pekne to podsuvas, neger z bieleho domu, banda sfetovanych magorov... ach jaj.  *974*

[fido]

to je naprosto kouzelny brainfuck... takze uz i ta banda zfetovanych psychopatu, oslavovanych eurounijnimi poskoky
jako bojovnici za demokracii jsou vlastne vyplod ruske propagandy. Tyvole, tohle uz prekona jen legendarni bolsevicka
propaganda o americkym broukovi.

By me zajimalo, jestli jim ten znicujici rusky vliv vnucoval, jakyma zarovkama maji svitit, jak vykonne maji mit vysavace,
jak se ma jmenovat maslo a rum, jake emise maji mit jejich auta, kolik bude stat volani z mobilu, jake budou
bankovni poplatky, jake dane maji mit na detske pleny, jestli jim dodavali zakony schvalene Dumou a
dozadovali se jejich schvaleni pod pohruzkou financnich sankci, jestli jim diktovali jak ma vypadat jejich rozpocet,
jestli jim rikali, kolik maji prijmout negru z afriky, jestli jim diktovali, kolik zen maji mit ve vedeni firem atd atd.
pokracovat se da hodiny. Neni mi jasne, proc se tamni "nacionaliste" (sic!) zenou do EU, aby se zbavili ruskeho vlivu.
Na tohle je muj doublethink opravdu kratky a nedovedu si predstavit stav sede kury mozkove cloveka, komu
tohle dava smysl.

btw, byl to zapadni milacek Tymosenkova, kdo skoncil jako zlocinec v lochu a Juscenko, ktery za par let sveho
prozapadniho pusobeni skonci s 5% podporou ukrajincu. To muselo byt zklamani...a pochybuji, ze to bylo tim,
co jim davali v televizi.

[Vena]

Dobrý rozhovor:

http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/okupaci-krymu-to-jen-zacina-varuje-ukrajinska-spisovatel/r~3c61673ca51111e3a089002590604f2e/

A je pravda, že ukrajina byla víceméně stranou pozornosti ruska i západu do té doby než tam kuní ksicht z kremlu začal strkat rypák a instaloval svoji loutku janukoviče. ten sice dlouho nevydržel, ale kágébák už si způsob našel.

[FPT]

OK, jak bys to tedy přeložil Ty?
(nechť je mi rozuměno, je to míněno jako normální nevytáčecí a prostý dotaz :D :P )

Třeba: "Myslím, že bychom to měli prověřit. Ke mně se to vůbec nedostalo, to je zajímavé. Páni."

[fido]

"Takze , nejsem schopen prokazat, kdo ma a nema pravdu, ale jsem schopen prokazat neobjektivni chovani. A kde se zapira, tam je duvod kryt
nejakou levarnu."

Myslis nieco ako ked Putin tvrdi ze na Kryme nie je ruska armada ? ;)

;) Myslim, ze s Krymem se to vyresi brzy samo:

    Těmirgalijev dodal, že rozhodnutí o připojení Krymu k Rusku nabývá okamžité účinnosti a plánované referendum ho má jen potvrdit. "Pro připojení k Rusku se určitě vysloví nejméně 70 procent lidí," řekl Těmirgalijev.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/krymsky-parlament-chce-pripojeni-k-rusku-f1a-/zahranicni.aspx?c=A140306_112159_zahranicni_vez

Blby referenda...vule obcanu = nejvetsi nepritel eurounijni "demokracie" :D Jsem zvedav, jestli se budou evropsti a americti predstavitele
take tak predhanet v uznani prava Krymu na odtrzeni, jako to bylo v pripade Kosova a Srbska  *753*

[Jerry.Gunman]

Konkrétně v originále zaznělo:

"I think we do want to investigate. I mean, I didn't pick that up, that's interesting. Gosh."

Což je ovšem něco úplně jiného, než přeložil Neff.

OK, jak bys to tedy přeložil Ty?
(nechť je mi rozuměno, je to míněno jako normální nevytáčecí a prostý dotaz :D :P )

[brano]

"Takze , nejsem schopen prokazat, kdo ma a nema pravdu, ale jsem schopen prokazat neobjektivni chovani. A kde se zapira, tam je duvod kryt
nejakou levarnu."

Myslis nieco ako ked Putin tvrdi ze na Kryme nie je ruska armada ? ;)

[ferinom]

Zaznam na youtube aj s prepisom rozhovoru v azbuke

http://russian.rt.com/article/23679

[fido]

Brano: s tim lyncovanim jsem to nasel na mnoha mistech. Blogy, videa ( na jednom zrovna "revolucni garda" prebirala urad, zastupitele tam skrtili kravatou a fackovali ho),
vypraveni lidi, vypraveni berkutovcu. Treba jak jednomu vypichali oci a nechali ho vykrvacet. Jinde, ze velitelum jednotek vyhrozovali, ze jim pobijou rodinu...
Nedelam si kroniku, takze bych to musel zase hledat. Ale to je jedno, stejne tomu neveris, tak na co se snazit.
  A jak vim, ze to je nezavisle? Nevim, ale vidim rozdil mezi tim, kdyz "svobodna media" informuji o spouste incidentu z obou dvou stran a v mainstreamovem
tisku neni skoro nic, nebo vybrane vyhradne jednostranne zpravy. Je treba zajimave s tim odposlechem, ze to do medii dlouho neprosaklo. Proti tomu, kdyz
slo o Syrii, stacilo, ze izraelci prohlasili, ze odposlechli hovor velitele armady, jak dava prikaz k utoku chemickyma zbranema, hned to v mediich bylo
a USA uz rinceli zbranema. Nevim taky, proc se psalo o tisicovych demonstracich proti Assadovi (kde akteri priznavali, ze je za to plati), ale nepsalo se o
milionove demonstraci na podporu Assadovi. Nepsalo se take o pulmilionove demonstraci ve Francii na podporu tradicni rodiny a proti homopropagande.
Takze OK, nejsem schopen prokazat, kdo ma a nema pravdu, ale jsem schopen prokazat neobjektivni chovani. A kde se zapira, tam je duvod kryt
nejakou levarnu.

[brano]

Fido, ja viem kto je zly. Zli su vsetci, ide o to kto je menej ...a zas neodpovies konkretne, pytam sa koho a kolko politikov a policajtov zlyncovali. A kde. Ze ty o tom vies a nikto iny. Ani rusi, lebo keby to tak bolo tak to je vsade v ruskych spravach. A nic take nie je. Ale nema to vyznam, ty si budes mliet svoje a hltat tie nezavisle media. Ako vies ze su nezavisle? Lebo pisu nieco ine? Co med su zavisle este viac? A co dokazuje ten rozhovor? Nic, preberali len nejaku zaujimavu informaciu ktoru im niekto posunul. Vobec sa nebavili ci je to pravda alebo nie, len ze je to znepokojujuca informacia co iste je. Keby zachytili rozhovor v ktorom sa bavia ako dobre to zorganizovali a za lacno, nepoviem nic...

[FPT]

Konkrétně v originále zaznělo:

"I think we do want to investigate. I mean, I didn't pick that up, that's interesting. Gosh."

Což je ovšem něco úplně jiného, než přeložil Neff.

[FPT]

Jenom mimochodem, Neff to přeložil úplně špatně, takže ten článek je mimo.

[Jerry.Gunman]

ale bude.

No doufejme doufejme :D

[FPT]

ale bude.

[Jerry.Gunman]

Je fakt, že to asi nejlépe okomentoval Neviditelný Pes (Ondřej Neff) dneska ráno
http://neviditelnypes.lidovky.cz/skandal-s-pozitivnim-dopadem-div-/p_cirkus.aspx?c=A140305_233156_p_cirkus_nef

... Případ má groteskní stránky. Pan Paeta běduje, že se rozhovor dostal k lidem, kteří ho neměli slyšet. Ono je to jinak. Pokud ministr měl zprávy o tom, že snajpři míří svými dalekohledy na lebky kyjevských policistů, měly to slyšet určitě i jiné uši než paní Ashton. Především to měla vědět světová veřejnost, která si dělá obraz o událostech na Ukrajině z médií. Z reakce lady Ashton "Domnívám se, že bychom to měli vyšetřit. Tím nemyslím, že to chci navrhovat," je zřejmé, že dáma byla sdělením šokována, neboť to nabouralo její ideologický obraz a z něho plynoucí mediální konstrukci.

Je to zřejmě dobrý důvod k odstoupení lady Ashton z funkce. Ve chvílích krize fatálně selhala. Že se zesměšňuje Obama, na to je svět už zvyklý. Z Washingtonu je do Kyjeva daleko a kdo se v tom má vyznat. Avšak Ukrajina je součástí Evropy, významná část jejích občanů má zájem o evropskou kooperaci, jsou zde vazby po staletí trvající a bylo by očekávati, že se osobnost na rozhodovací špičce bude chovat s rozmyslem. Ale to, že Ashton o indiciích věděla a odmítla je prověřit, je naprosto šokující a podlamuje důvěru v evropskou reprezentaci.
============================================

Jestliže se šéfka unijní diplomacie (tedy cosi jako Evropská ministryně zahraničí) k problému staví takto (= interně si to prověřme, ale hlavně diskrétně, aby se to nedostalo ven), pak v tomto konkrétním bodě jedná naprosto přesně jako komunističtí aparátčíci

Jen by mne zajímalo, kdy se i v Uhniji prosadí náhubkový zákon podobného typu, jaký u nás připravil soudruh Benda. Pak k takovýmto lapsům (=úniku pravdivých informací na veřejnost) už docházet nebude, nebť budou velmi trestné...

[fido]

Achjo, a dalsi "tendencni internetovy zvast"
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/329487-unikly-odposlech-v-kyjeve-strileli-odstrelovaci-najati-opozici-obavali-se-politici-eu.html

dokonce uz to prebiraji i medialni mrdky z mainstreamu. Holt to nejde tajit donekonecna, kdyz se tim
bavi internet uz 2 dny...

[fido]

brano: me se na tobe libi totez. Take hovno vis, jak to je, jak to bylo, ale jsi zcela presvedceny o tom, kdo je ten zly.
A jinak ano, vyhrozuje se zastupitelum, policistum, vojakum, jejim rodinam, probihaji lynce. Samozrejme to nebude
ve vecernicku pro dospele (televizni zpravy), ale jak rikas - muzu to podlozit jen nejakyma "tendendnima" svedectvima
lidi, kteri tam zijou. Tobe staci mainstream tisk, kde se vzdycky "spravne poda" 1% prijatelnych zprav a uz mas jasno  OK

[brano]

Mne sa paci fido ako tie tvoje domnienky predkladas ako 100% fakty, pripadne to podporis nejakym tendencnym zvastom niekde na internete z nezavislych zdrojov. ja si myslim ze picu vieme o co vlastne ide. A rus sa vyhraza ze v pripade sankcii znarodni a zabavi majetky zapadnych firiem... to je take... no ako to povedat... bolsevicke. A zapad si teda na oplatku moze nechat vsetky ruske majetky co maju na zapade. plus zaviest viza do eu+usa a tie viza neudelovat. budeme si zas dokazovat kto ma vacsieho pipika. uz to tu raz bol a rus to neustal. vyskusame to znova?

Tu mas tu rusku svoloc, o co su lepsi ako ti druhi? Banda skurvena. Krym nas dom... A niekto ich vyhanal? Podrezaval? Zapaloval im domy? Hovno.

http://youtu.be/obhqx82hx3w

[Krtek]

takže jsme ve shodě.
Podle nedvánýho vyjádření Putana že přestanou splácet oni dluhy vůči USA to ale spíš vypadá na opačný zadlužení. Namonec vlastně všichni dlužej všem takže každej stát má jenom ty svý natištěný papírky  *886*

[fido]

Ok, spletl jsem se, je to spolecna operace NATO/Rusko:
http://zpravy.idnes.cz/nato-s-ruskem-planuji-operaci-na-ochranu-lode-cape-ray-likvidujici-chemicke-zbrane-gi6-/zahranicni.aspx?c=A140216_121921_zahranicni_im

A nikdo nepopira, ze Syrie chemicke zbrane mela. Ona je ma asi skoro kazda zeme, ktera vedla v minulosti nejake valky.
Ovsem konkretne ty chemicke zbrane, ktere byly pouzity v Syrii zrejme pochazely z Turecka.
http://www.globalresearch.ca/turkish-official-chemical-weapons-sent-from-turkey-to-syria/5348423
http://www.timesofisrael.com/syrian-official-chemical-weapons-used-by-rebels-came-from-turkey/

A ze se Zapad do UK moc rychle nepousti je proto, ze proti nim je Rusko a Cina a kdyby doslo na lamani chleba, staci
pozadovat navraceni dluhu ve zlate a Zapad bude v tu ranu v prdeli. Nebo vypnou plyn. A s Cinou&Ruskem si neporadi
tak snadno, jako s Kaddafim, ktery zkusil to same.

[Krtek]

Putin něco lividuje v Sirii ? Nedavno jsem koukal jak Angláni nestíhaj nakládat a budou to ničit na svých lidích kdo ví kde na moři. Pro mně to značí že:
a) Režim v Sírii fakt chemický zbraně měl (tim neřikam že s nima na někoho útočil)
b) Putin nic nelikviduje, možná je přesvědčil a dohodnul to ale chemikálie likviduje západ.

A když se na to UK dění podívam zase kapku z druhý strany, nebejt na druhý straně Rusko tak už tam asi NATO vlítlo. Nerostný bohatství a plynový trubky tam maj takže by se to snad i hodilo. Podle mně postupuje západ na svoje zvyky příliš měkce.

[brano]

Ale no tak... Uz je to usmevne :)

[fido]

Hele když to tu furt omýláte, co provedlo Rusko v Sírii že se jim maj USA mstít ? Já to tolik nesledoval no ale co si pamatuju režim nepadnul, země nedopadla jako Irák a Irán a další průsery. Naopak režim odevzdal chemický zbraně a je tam pokoj. Co s tim mělo Rusko společnýho ?

Plan byl prave presne jako v Iraku, Libyi, Egypte apod - svrhnout demokraticky zvoleneho leadera vsemi prostredky. Proto se zinscenovalo
divadylko s utokem chemickyma zbranema, ktere bylo tak zoufale, ze i inspektori OSN museli pokrcit rameny a prohlasit, ze neexistuji dukazy,
ze to udelal Assad, naopak se namnozily dukazy, ze to provedli teroristi podporovani Zapadem. Velky negr z bileho domu presto chrestil
zbranema a chtel tam vtrhnout bez mandatu kongresu (to uz dela davno, cimz se pasuje do role fasistickeho vudce), i mandatu OSN
(to uz take dela davno). A ted prichazi pointa - Putin byl proti utoku na Syrii a diplomaticky vyjednal odevzdani chemickeho arzenalu, ktery
sam na sve naklady zlikviduje. Tim sebral velkemu negrovi vitr z plachet a ten musel vymyslet dalsi past. Ta prisla v podobe dalsiho chemickeho
utoku, ale to uz bylo tak neduveryhodne, ze o tom i media informovala velmi okrajove a zametlo se to pod koberec. Syrie tedy dal patri
syrskemu lidu, ktery porada milionove demonstrace na podporu Assadovi, o cemz nase objektivni media zatvrzele neinformuji, velky negr
skripe zuby a Putin se smeje.

[fido]

Tak on je nepochybne Janukovyc pekny zmrd.. nicmene jak Jerry spravne rika - byl demokraticky zvolen.
Ukrajinu cekaly za necele 3 mesice volby, kde mohli lid svobodne rozhodnout o zmene, jenze ta by nevysla
ve prospech EU, protoze si lide jeste pamatuji (proevropske) pravomocne odsouzene zlocince, kteri jejich zemi vedli
predtim, vlastne od prvniho pokusu o statni prevrat - od Oranzove revoluce. Proto bylo potreba trochu
prilozit pod kotel, rychle instalovat svoji vladu, propustit zlocince (Tymosenkova),ukazat Rusku zada
a zemi zadluzit u MMF, aby byla ruka v rukave.
Mimochodem, je opravdu nadmiru smesne tu mavat nejakyma mezinarodnima smlouvama, kdyz legitimni
prezident musi uprchnout ze zeme pod hrozbou smrti a zemi ovlada parta samozvanych zlocincu bez
demokratickeho mandatu. Kdekoliv jinde by uz EU+USA hrozili tankama a srali se tam horem dolem,
ale tady je to najednou v poradku. Neexistuje lepsiho dukazu, nez ze ti zmrdi, kteri se tam jmenovali
vladou, jsou jejich kone a cely ten statni prevrat byl podle not EU+USA.

[Jerry.Gunman]

Když se tak koukám na dění na Ukrajině, vystupuje mi z toho několik zřetelně viditelných faktů:

- Ukrajina je dlouhodobě rozdělena cca 50:50 mezi proruskou a proevropskou část
- poslední volby (za přítomnosti pozorovatelů z EU) vyhrál část proruská
- to se proevropské části nelíbilo, proto pomocí dvou či tříměsíčních demonstrací na jednom kyjevském náměstí svrhly prorusky orientovanou vládu
- demonstranty pravidelně jezdili (verbálně) podporovat představitelé členských států EU, ukrajinské "opozici" slibovali ráj na zemi, když vleze do EU
- poté, co opozice s prezidentem uzavřeli dohodu (vláda pryč hned, pak nové volby, na podzim nové prezidentské volby), byl v několika dnech smeten i prezident
- jakmile skončila olympiáda v Soči, Putin poslal ruské jednotky, aby obsadily (v současné době a posledních 150 let také) proruský Krym a dohlídly na místní obyvatelstvo, aby někoho nenapadlo něco zkusit na místní ruskou vojenskou základnu

Nevím, vychází mi to tak 50/50, možná 51/49 ve prospěch proruské strany, která se (IMHO) možná dopouštěla o něco menších svinstev

[Vena]

asi by bylo dobré si připomenout budapeštské memorandom z prosince 1994, kde rusko, velká británie a usa deklarovaly bezpečnostní závazky vůči ukrajině zato, že se vzdá jaderných zbraní a smluvně přistoupí mezi bezjaderné státy, k čemuž nakonec došlo.
budapeštské memorandum obsahuje šest článků:

v prvnim se mocnosti zavázaly respektovat nezávislost, suverenitu a existující hranice ukrajiny.

ve druhém se zavázaly zdržet se hrozby nebo použití síly vůči teritoriální integritě nebo politické nezávislosti ukrajiny a že žádná z jejich zbraní nebude použita proti ukrajině s vyjímkou sebeobrany.

ve třetim se zavázaly zdržet se ekonomického nátlaku na ukrajinu.

ve čtvrtém se zavázaly jak budou postupovat v případě, že by se ukrajina měla stát obětí agrese nebo cílem hrozby agrese v níž by byly použity jaderné zbraně: neprodleně požadovat akci rady bezpečnosti osn na pomoc ukrajině.

v pátém článku je deklarována garance platící i pro ostatní nejaderné státy, že podepsané mocnosti proti nim nepoužijí jaderné zbraně s vyjímkou, že budou samy napadeny.

a v šestém článku se stanoví, že vzniknou-li v budoucnu otázky, týkající se uvedených závazků, budou je ukrajina, usa, velká británie a rusko vzájemně konzultovat.

podepsáni: kučma, jelcin, major, clinton.

a nabízí se několik otázek:
1. jedná rusko v těchto dnech v souladu s článkem 1?
2. jedná rusko v těchto dnech v souladu s článkem 2? je možné uznat právo ruska na použití síly vůči ukrajině  s tim, že jde o akt sebeobrany?
3. napadlo někoho ze signatářů, že agresorem by mohla být jedna ze smluvních stran?

[Krtek]

Tohle se povaluje na xiftknize

[Krtek]

no jak vidno asi si umí zjednat pořádek.

[brano]

Rusko tam ma zakladnu.

[Krtek]

Hele když to tu furt omýláte, co provedlo Rusko v Sírii že se jim maj USA mstít ? Já to tolik nesledoval no ale co si pamatuju režim nepadnul, země nedopadla jako Irák a Irán a další průsery. Naopak režim odevzdal chemický zbraně a je tam pokoj. Co s tim mělo Rusko společnýho ?

[fido]

Nechci se hadat, nema to cenu. Jen odbocim, protoze jsi me zaujal s temi indiany a bitim cernochu... On je to takova oblibeny nastroj na vyvolavani pocitu provineni u "obycejnych lidi", kteri o nicem nerozhoduji. Neverim na zadny dedicny hrich, lidi se maji stydet jen za svoje aktualni ciny. A protoze mam takovou globalni tezi o vlade, nevidim duvod, proc by se mel jakykoliv narod (ano, tim myslim i zidovsky narod, ke kteremu necitim
zadnou zast) za cokoliv stydet. Myslim si, ze je to po cele lidske dejiny tak, ze dobri a schopni lide jsou tak zaujati svoji praci, ktera obvykle
obohacuje ostatni, ze nemaji na nic jineho cas. Mene schopni obvykle uzivaji pohodli, ktere jim poskytly schopnosti tech schopnejsich a vraci
to treba fyzickou praci, ktera prirozene chybi. Zbyvaji dva bezprizorni konce. Jeden je ten spodni - svoloc, ktera nic neumi a nema v tele kus
moralky. Zlodejicci, vrazi, nasilnici. A pak opacny konec. Inteligentni sociopati, kteri hledi jen na sebe, se nevenuji zadne, rekneme "bohulibe"
cinnosti, ale koukaji jen na svuj prospech. Na ne zbyva vlada, protoze "kormidlo" je obvykle volne - nikdo se mu totiz nevenuje. Proto jsou
dejiny takove, jake jsou a proto nikdy nebudu verit nicemu, co pochazi od vlady a jimi kontrolovanymi medii.

btw Rusove jsou na tom stejne, jako dedicny hrich Nemcu. Stejne jako Nemci se nestali nacisty pres noc, stejne tak Rusove se nestali
bolseviky. Ty jim tam vyexportovali evropsti a americti bankeri, ale to je uz tak vseobecne znama vec, ze me to ani nebavi opakovat.
Pointa, proc to cele pisu je, ze je naprosto smesna predstava polarizovat aktualni deni podle meritka "Rusove jsou ZLI, protoze to byli
komunisti", "Americane jsou ti DOBRI, protoze nam dali zvykacky a Corvette".

[brano]

Co potkava demokraticky zvolene zastupitele? On ich niekto vrazdi? Ze o tom nie je zmienka ani v ruskej televizii a novinach. To by sa im velmi hodilo.

[brano]

Nezasluzil. A zas co  robia oni. Mna zaujima co robia rusi. Za poslednych 20 rokov cecensko, gruzinsko, podpora rezimov ktore sa mi nie celkom pacia . Predtym napachali zla na 100 rokov dopredu, madarsko, my... Po 89 bol utlm ale len preto ze nemali prachy a prostriedky, ze sa im to rozpadlo aj vdaka reaganovi... Vystavili sa. Teraz sa spamatali a zacinaju vystrkovat rozky. Uzavrel by som to, mam len jedny nervy a musim si ich setrit. Takze len na zaver, toto Rusku skor uskodi , tak ako skodi to co robia amerike. Ukrajinci boli dobri partizani, z tohto mam obavy. Skodit v malom a zakerne je jednoduche a prave toto si rusi pytaju. Tatari na kryme sa trasu a su zalezeni , to je ta mensina co bude mat problem, nie rusi. Ale vlastne dvojicky a ostatne teroristicke utoky si spravili americania sami, alebo zid to bol? Ide len a len o prachy, ziadne zlozite konspiracie. A tie utoky, ty si to asi nevies predstavit, ale fakt sa najdu ludia co su ochotny zomriet ked maju pocit ze sa deje strasna krivda voci ktorej nic nezmozu. Jedna aj druha strana podporuje roznych hajzlo. Pozri co ide cez nas : 

www.sme.sk/c/7118257/vrtulniky-z-popradu-smeruju-do-sudanu-k-nam-ich-priviezli-vlani.html


,,Ide o štyri civilné vrtuľníky typu Mi-171E. Používajú sa na stavebno-montážne práce, hasenie požiarov, ťažbu dreva, ako aj na humanitárne práce," spresnila Turočeková.


Budu humanitarne pomahat sudanskym cernoskom. A ja idem hned poslat peniazky na podporu afrike.

[fido]

jo, zapomel jsem odpovedet na tvou otazku - samozrejme, ze ma Rusko na Krymu svoje vojaky. Zcela pochopitelne.
A jsem si dokonce jist, ze pro mistni obyvatelstvo je to to nejlepsi, co je mohlo potkat. Zpravy o tom, co potkava
demokraticky zvolene zastupitelstvo po cele Ukrajine nejsou vubec radostne...

[fido]

Ja nechovam zadne sympatie k Rusum, jsem opravdu rad, ze jsou od nas dost daleko, ja jen hodnotim, co delali
poslednich 20 let oni a co delala EU, USA a jejich cetne nevladni a lidskopravni organizace na exportovani revoluci.
Poslednich 20let chcije krev kdekoliv, kam vkrocili a co ze za tu dobu zleho provedli Rusove? Prosim, vypravej,
jsem opravdu zvedav na to opodstatneni, proc se jich mam obavat vic.

Mimochodem, pred casem byla iniciativa, nominovat Putina na Nobelovu cenu miru. Za Syrii. Mas pocit, ze by
si ji nezaslouzil vic, nez negr z bileho domu, ktery exportuje smrt kamkolik, kam vleze?