kdo for president?

[Ladik]

nevím zda už to tu někde není ale ani Ada neví koho bude volit :)

http://www.youtube.com/watch?v=8RWc40XRRms

[Jerry.Gunman]

já už mám konečně volební líííístky :-)

Já si jen vybavuji, že jsem si je bral na WC a pak... pak už nevím, kde skončily  *1025*

[Krtek]

Nevim kdo tu považoval opoziční smlouvu za kdo ví co dobrýho. tady je to rozebraný:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10123147075-vladneme-nerusit/

[Lihobaron]

ja je ani nepotrebuju, me zbyly este nejaky vod posledne :)

[Gogo]

já už mám konečně volební líííístky :-)

[Jerry.Gunman]

prave v tom duelu to jak ho maj za alkoholika krasne vysvetlil :)

Safra, tak to abych si to taky pustil :D

[Lihobaron]

prave v tom duelu to jak ho maj za alkoholika krasne vysvetlil :)

[Ladik]

Jj a jeste je ákoholik :)

[Krtek]

Jj, tenhlě pronarod si zvoli klausa č.2.U Fischera nevadi clenstvi v ksc,ale to ze je zid.Antisemitismis se maskuje antikomunismem.Zajimave, ze u zemana clenstvi v ksc nevadi.

Že je žid je každýmu fakt asi šumák. Ale když někdo vlez do KSČ jakožto prospěchář tak na to jsme někteří citliví. Já respektuju že to bere jako svou chybu a že se omluvil (už několikrát což někteří pořád ignorujou) ale morálně to je člověk pod úrovní mýho otce alkoholika.  Toho lákali několikrát aby vstoupil, že dostane byt, lepší místo v práci atd atd což by obojí i potřeboval. Pokaždý je poslal do prdele.
U Zemana to beru jinak. Byl ve straně z přesvědčení v dobách před 68mym a pak vystoupil nebo ho vyhodili. A nikdy už do KSČ nevlez. Podle mně je Zeman morálně vejš než Fischer.

[Lihobaron]

Jj, tenhlě pronarod si zvoli klausa č.2.

chuck norris bohuzel nekandiduje..

[Vena]

Jj, tenhlě pronarod si zvoli klausa č.2.U Fischera nevadi clenstvi v ksc,ale to ze je zid.Antisemitismis se maskuje antikomunismem.Zajimave, ze u zemana clenstvi v ksc nevadi.

[Lihobaron]

taxem dneska si pustil zeman-fiser na iprime a musim rict, ze jak sem nechtel jit k volbam tak pudu a dam to zemanoj.. prijemne me prekvapil..

[SirTom]

Republika vs Demokracie (bohužel EN only, ale už jsem to viděl i s CZ titulky, pokud to někdo najde): http://www.youtube.com/watch?v=H8I9pLmuyyA

[Jerry.Gunman]

Nechá žít své menšiny pokud o to většina stojí. Mějte mně za svini ale když se bude hlasovat jestli tu vytlouct negry nebo bílý, budu respektovat lenost bílejch (když se na volby vyserou) co se nechaj pár negrma přehlasovat a vytlučou nás podle novýho rasovýho zákona. Smutný ale takhle já vidim demokracii.

Nebudeš respektovat, to se s Tebou vsadím. Potřeba přežití jedince je jedna z naprosto základních potřeb - a ve chvíli, kdy se Tě pár lidí pokusí zamordovat, to uvidíš, jak budeš najednou netolerantní :D

[Krtek]

no vidíš já zase s Gogem souhlasim. Dokonce bych rád viděl přímou demokracii všude kde to je možný. klidně mít ministry jenom jako ouřady kteří by navrhovali zákony a národ by je schvaloval každej tejden v referendu. Byla by to i metoda jak ten národ vychovat k samostatnýmu rozhodování. Sice by to byla vláda lopat ale jestli jich je v národě 90%, má to bejt vůle 90%.

Hmmm, to snad raději ani ne :(
kdesi jsem čtl krásnou definici, že podstata demokracie netkví ve vládě většiny, ale v tom, jak t avětšina nechá žít své menšiny.
Model, který navrhuješ, předpokládá celý národ (nebo alespoň jeho rozhodující většinu ) složenou z idí mimořádně schopných, vzdělaných a distinguovaných - zkrátka výrazně nadprůměrných.

Nechá žít své menšiny pokud o to většina stojí. Mějte mně za svini ale když se bude hlasovat jestli tu vytlouct negry nebo bílý, budu respektovat lenost bílejch (když se na volby vyserou) co se nechaj pár negrma přehlasovat a vytlučou nás podle novýho rasovýho zákona. Smutný ale takhle já vidim demokracii.

[Gogo]

jasně, a co navrhujete, založit  v demokracii volbu na názoru menšiny?? Myslím, mnohem větší průser než jak vnímám demokracii já, nesouhlasím s valnou většinou voleb, ale pokud proběhly čistě (bez podvádění) musím je chctě nechtě respektovat. Pokud tato míra bude překročena, přemístím se do jiného státního útvaru, kde budou pro mě snesitelnější podmínky, nebo pokud nabudu dojmu, že je více lidí s mým pohledem, vybrat mezi nimi kandidáta a pokusit se něco dělat. Když by bylo nejhůř, může do toho jít každý z nás...:-) To jsou nepopiratelné výhody svobody, která se pojí jen a pouze s demokracií!!!
Ale sednout a z 12-20-150... kandidátů se rozhodnout, že není ani menší zlo....sorry, ale to je alibismus a populismus jako prase.
Ale ano je to klasicky české- není tam kámoš, nebo někdo pro mě naprosto dokonalý (ten v ČR neexistuje) tak jsou to howada, atd atd....
Každá volba a její participace na ní je směr, kterým se celá země ubírá do budoucna!!

[Jerry.Gunman]

Njn, tvrdím to furt, že kdyby dneska nějaká "totalitářská" strana chtěla převzít moc, tak nemusí vůbec nic vymejšlet. Pouhým důsledným využíváním stávajících zákonů lze lidem udělat ze života takové peklo, že bychom možná záviděli i severním korejcům...

[SirTom]

zcela s tebou souhlasím Jerry, ale prostě Áda je takové pěkné klišé :) a navíc to podle mne víc zapadá do mého popisku dobrého rétora.

Ale jinak máš naprostou pravdu, stačí se podívat na ty evropské elity - Lenin by čuměl, jak to jde i bez vyvražďování vlastního národa..

[Jerry.Gunman]

jj, tohle je krásná cesta. Konkrétně přímo do prdele.
Tahle teorie je krásná, než o ní začneš přemýšlet:

... přijde nějaký pěkný rétor, říkejme mu třeba pan A.H. a ten se velmi snadno a velmi demokraticky chopí moci.

Krucityrkn, proč si každý béře v ústa svá Adolfa, když chce zmínit cosik odporného a neuvěřitelně hnusného. Ne, že  by Áda nebyl neuvěřitelnej hajzl, ale kam se hrabe (i co se týče rétorických a demagogických schopností) na takového Vladimíra Iljiče Lenina...
Mimochodem, současné (či budoucí) Evropě hrozí daleko více ten Lenin než Hitler  *827*

[Jerry.Gunman]

no vidíš já zase s Gogem souhlasim. Dokonce bych rád viděl přímou demokracii všude kde to je možný. klidně mít ministry jenom jako ouřady kteří by navrhovali zákony a národ by je schvaloval každej tejden v referendu. Byla by to i metoda jak ten národ vychovat k samostatnýmu rozhodování. Sice by to byla vláda lopat ale jestli jich je v národě 90%, má to bejt vůle 90%.

Hmmm, to snad raději ani ne :(
kdesi jsem čtl krásnou definici, že podstata demokracie netkví ve vládě většiny, ale v tom, jak t avětšina nechá žít své menšiny.
Model, který navrhuješ, předpokládá celý národ (nebo alespoň jeho rozhodující většinu ) složenou z idí mimořádně schopných, vzdělaných a distinguovaných - zkrátka výrazně nadprůměrných.

[SirTom]

jj, tohle je krásná cesta. Konkrétně přímo do prdele.
Tahle teorie je krásná, než o ní začneš přemýšlet:

1) vše je tak jak si odhlasuje většina lidí, ano?
2) většina lidí si velmi brzy odhlasuje, že se mají mít dobře na úkor nějaké menšiny (typicky bohatí - zvyšování daní)
3) menšina se začne zmenšovat, většina zvětšovat.
4) z té nyní už velmi malé menšiny se snaží ta obří většina vydojit stále víc peněz, ale ono to nejde.
5) skončíš s naprosto rozloženým národem, kde v zásadě nikdo nedělá a všichni věří tomu, že když si to odhlasují tak "někdo" (někdo velmi virtuální) má povinnost jim zařídit, aby se měli dobře.
6) přijde nějaký pěkný rétor, říkejme mu třeba pan A.H. a ten se velmi snadno a velmi demokraticky chopí moci.
7) nastává úplně jiná etapa.

[FPT]

moc hezký.

[Krtek]

no vidíš já zase s Gogem souhlasim. Dokonce bych rád viděl přímou demokracii všude kde to je možný. klidně mít ministry jenom jako ouřady kteří by navrhovali zákony a národ by je schvaloval každej tejden v referendu. Byla by to i metoda jak ten národ vychovat k samostatnýmu rozhodování. Sice by to byla vláda lopat ale jestli jich je v národě 90%, má to bejt vůle 90%.

[FPT]

Nesnáším tenhle názor, sorry, gogo (:

[Gogo]

pááánové, je to poprvé, co jste čekali... ono si to sedne.
Na druhou stranu jací lidé, takový národ, jaký národ, takoví politici atd atd až takový prezident.
Nikdo, ale nikdo se Vám vlastně nezamlouvá, a to je nás tady pár...
¨Tahle zem je opravdu zralá stejně jako rusáci na vládu buď feudála, nebo bolševika.
Sorry, ale všichniu jste na každého našli něco a vlastně ani menší zlo tady většina z Vás nevidí....
trošku popřemýšlejte-jestli jste chtěli kandidovat, měli jste to testnout, takhle to vypadá jako kyselý hrozny
a strach, že tady bude prezident z vůle většiny lidí, což je nejdemokratičtější volba, jakou znám.
Že se nebude líbit mě, je sice smutné, nicméně jsem připraven respektovat názor většiny a nebudu vyhrožovat...však počkejte, toho budete litovat atd atd...

[FPT]

No tak co u nás může premiér sám za sebe?

[Krtek]

A já si myslel doteď že loutka je prezident. Ať cokoliv vetuje nebo nepodepíše stejně si premiér vyjedná (nebo z basy vytáhne) poslance aby prezidenta přehlasovali. Já to vidim opačně než Tom.

[Jerry.Gunman]

... v naší formě demokracie je premiér naprostá loutka, nemůže téměř nic, to je třeba hodně neobvyklá situace. tímhle je jeho pozice dále oslabena.

Tak to bych si nechal popovídat do větších detailů...

[FPT]

třeba v tom, že prezident z moci ústavní není zodpovědný za nic, co udělá.
pak taky v tom, že prezident s tímto mandátem je najednou výrazně silnější politická osobnost. v naší formě demokracie je premiér naprostá loutka, nemůže téměř nic, to je třeba hodně neobvyklá situace. tímhle je jeho pozice dále oslabena.
pak je to taky změna ústavy, která je udělána v podstatě nahodile. ústava je základní zákon, její změně by měla předcházet velmi dlouhá a důkladná diskuze.
asi to vypovídá o naší povaze. nic není dost svatý, bude-li někomu dostatečně vyhovovat změna.

[Krtek]

A co konkrétně ti na přímý volbě nesedí ? Neznam detaily ale obecně mi je jedno jaký maj pravidla pro přijetí kandidáta. prostě dostanu na výběr 2-X lidí a sám si ho vyberu. Jestli musí mít kandidát 10 podpisů ze základky nebo ho musí podporovat papež mi je celkem fuk.
Zatim vidim zpochybňování výběru kandidátů, OK to je třeba odladit ale neni to takovej průser. Proti přímý volbě vídam vystupovagt politiky, kteří by v ní nikdy neměli šanci uspět. Ale pořád něvidim nic špatně na tom že budeme mít nahradě kandidáta se kterym souhlasí velká část národa.

[Jerry.Gunman]

Mně přímá volba (obzvláště pokud se bavíme o prezidentovi) přijde kalp rpzumnější řešení, nežli volba parlamentem a pro přímou volbu jsem byl. Ovšem jak vidno, když se něčeho chopí českej poslanec, výsledkem nemůže být nic jiného, než totální zhůvěřilost a legislativní zprasek - tak, jako je tomu i u přímé volby.

Říkám to furt, chce to krále :D

[Krtek]

Školy nemaje ale bavíme li se o demokracii tak mi přijde divný přimou volbu jakkoliv zpochybňovat. Asi jako když někde mektal nedavno Klaus že to je blost a občani nemaj o tomhle rozhodovat. Ovšem pokud to vezmu schodama opačně, občani maji volit poslance a senátory kteří to maj volit za ně ? A co když teda přijde někdo s názorem že lidi jsou blbci co nemaj volit ani ty poslance a senátory ? Takhle se zpochybní obecně jakákoliv volba občanem.

[FPT]

jsem poslouchal zajímavej rozhovor se Sokolem, proč je přímá volba špatná z politickýho a ústavního hlediska. zajímavý.

[elpidio]

Nikdy jsem nebyl pro přímou volbu prezidenta. Pouze po té šaškárně při minulé volbě jsem si začal myslet, že horší to snad být nemůže. No, mýlit se je lidské... Teď by mě jen zajímalo, co by se dělo, kdyby přímá volba nebyla a volilo se "postaru".

[Jerry.Gunman]

šaškárna to bude až budeme mít kampaně jako za velkou louží  *810*

Toho se snad - dá-li Bůh - nedožiju  ::)

[Krtek]

šaškárna to bude až budeme mít kampaně jako za velkou louží  *810*

[Jerry.Gunman]

Tak Tokio Kanimůru dneska definitivně smetli ze stolu... Jsem zvědav, jak na to bude reagovat

BTW, celá ta prezidentská volba se poznanáhlu začíná zvrhávat ale v takovou šaškárnu, že to snad není možné ani v Kocourkově  :-\

[T-Diesel]

no neni, v tamte sebrance fakt ne

kurna nakonec nam z teho vyleze najlepsi trautenberk :)

[Ladik]

covece uz jen diky jeji vrele naklonnosti k EU su v jejim pripade velmi opatrny, to by byl druhy fiser :(

nikdo není dokonalý

[Romanius]

no ja tých kandidátov moc nepoznám, tak pardon :)

[T-Diesel]

covece uz jen diky jeji vrele naklonnosti k EU su v jejim pripade velmi opatrny, to by byl druhy fiser :(

[FPT]

na to ses neptal.